| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Пост N: 96
Info: well
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Оттуда
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.07.07 20:10. Заголовок: Белый груздь ЛИ?
 У него после среза выделился белый сок, но как-то моментально пропал... Заранее СПсб за ответ! |
 |
  
|
|
Ответов - 212
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Пост N: 4460
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.08.08 10:47. Заголовок: Iouri пишет: Так а ..
Iouri пишет: | цитата: | | Так а запах у 1-2 и 3-4 какой? Интересно... |
|
Не поверишь, и тот и другой пахнут... груздем. Аромат специфический - рука так и тянется к стакану  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 255
Зарегистрирован: 21.10.06
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 21.08.08 11:43. Заголовок: Dr. Fungus Да, ино..
Dr. Fungus Да, иное. Насколько понимаю, белая волнушка и белянка - это разные грибы. Пусть знатоки меня поправят. Анатолий. Это шутка, про дальтонизм? Розовый цвет очень смущает все-таки. Или это еще какая-то разновидность груздя? А запахи у них разные, куда бы рука не тянулась.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4439
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.08.08 13:05. Заголовок: Тэсса пишет: белая ..
Тэсса пишет: | цитата: | | белая волнушка и белянка - это разные грибы. |
|
В русских наименованиях гриба Lactarius pubescens это, как правило, синонимы. например, Книга "Грибы СССР", М., Мысль, 1980 Волнушка белая, белянка - Lactarius pubescens Другое дело, что часто в разных регионах белянками называют иные виды. у нас, например, некоторые так называют майский гриб или белый гигрофор |
|
|
|
|
| |
Пост N: 256
Зарегистрирован: 21.10.06
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 21.08.08 13:32. Заголовок: ariona По информац..
ariona
По информации из книги 60-х годов выпуска (ни названия, ни всего остального не помню, очень давно читала), у белянки нет бахромы снизу. Ошибка?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4440
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.08.08 14:14. Заголовок: Тэсса пишет: у беля..
Тэсса пишет: | цитата: | | у белянки нет бахромы снизу. |
|
Гуля, есть. Вот для тебя выписка из упоминавшейся монографии "Руссуляльные грибы Белоруссии2 "Шляпка 2-10 см, мясистая, плоская, вдавленная, вначале с подвернутым, затем опущенным прямым волосистобахромчатым краем, у молодых экземпляров волокна бахромы полностью покрывают пластинки" Но иногда край слабо опушенный, как мне помнится, когда я их собирала, много меньше бахрома, чем у розовой волнушки http://www.mtsn.tn.it/russulales-news/tx_photos.asp?index=652 |
|
|
|
|
| |
Пост N: 902
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 21.08.08 16:07. Заголовок: Мне попадались белян..
Мне попадались белянки с бахромой, как у волнушки, но и экземпляры абсолютно без бахромы тоже иногда бывают. Как и у волнушек, кстати. Возможно, это разные виды, есть еще похожий на белянку Lactarius scoticus. С белыми груздями и им подобными пытался разобраться, хотелось выяснить, что за вид у меня растет, но установить истину без микроскопа, как мне кажется, нереально. Есть ведь еще много похожих видов, например, груздь Бертиллона (Lactarius bertillonii) или груздь бахромчатый (Lactarius citriolens). Именно у последнего вида шляпка иногда покрыта желтовато-коричневыми пятнами, как раз это явление я часто видел у наших "белых груздей".  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 257
Зарегистрирован: 21.10.06
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 21.08.08 16:31. Заголовок: ariona То что выста..
ariona
То что выставлено по ссылке - типичная волнушка. Неважно, белая, серая... Поверность не гладкая, типичная бахрома...
Все-таки мне кажется, что мы говорим о совершенно разных грибах... Если удастся обнаружить и сфоткать, тогда имеет смысл продолжить.
stas
Наверняка фотографировали свои находки. Можно их выставить?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4442
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.08.08 16:39. Заголовок: Тэсса пишет: То что..
Тэсса пишет: | цитата: | | То что выставлено по ссылке - типичная волнушка. |
|
Ну да, именно Белую волнушку и зовут белянкой. Вопрос ведь был: какой гриб называют белянкой? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 4475
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 21.08.08 16:53. Заголовок: Тэсса Гуль, попроб..
Тэсса Гуль, попробуй в письменном виде передать запах леса, травы, некоторых грибов. Я к тому же, увы, и заядлый курильщик  Я не верю, что в лесах Ленинградской области(хотя бы в западной части, граничащей с Эстонией) нет Белых груздей настоящих
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 903
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 21.08.08 16:53. Заголовок: C грибами белого цве..
C грибами белого цвета мой фотоаппарат, увы, не всегда дружит, поэтому снимки не очень (последний и вовсе сделан в 2005-м году на мобильник)... 1  2  3  4  1-Белянка (Lactarius pubescens); 2-4-Грузди. Для себя их условно считаю водянисто-зоновыми. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 4478
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 21.08.08 17:25. Заголовок: stas пишет: C гриба..
stas пишет: | цитата: | | C грибами белого цвета мой фотоаппарат, увы, не всегда дружит |
|
Все фотики не любят белый цвет. Растопи ему баньку по-чёрному Дык, отнесите грибочки в БИНы и прочие разные Питерские институты - пущай они нас рассудят |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 259
Зарегистрирован: 21.10.06
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 21.08.08 17:48. Заголовок: stas, ariona Вопрос..
stas, ariona Вопрос с белянками снимаю. stas, То, что на последних снимках, я бы тоже не назвала настоящими белыми груздями. Сырые, они и в Африке - сырые, то-есть водянисто-зоновые. Анатолии Раз они есть в Карелии, значит и в Ленобласти должны быть. Осталось найти. 
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4482
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 21.08.08 18:05. Заголовок: Тэсса пишет: Раз он..
Тэсса пишет: | цитата: | | Раз они есть в Карелии, значит и в Ленобласти должны быть. Осталось найти. |
|
Чапаев (он же ЛС), который Ленобласть исходил вдоль и поперёк, утверждает что в ЛО их нет  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 260
Зарегистрирован: 21.10.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.08.08 18:47. Заголовок: Как говорится в одно..
Как говорится в одном известном фильме: Будем искать!  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 4488
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 21.08.08 19:59. Заголовок: Тэсса Как говоритс..
Тэсса Как говорится в одной известной книге: ищите, да обрящите
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4549
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 28.08.08 20:13. Заголовок: 26 августа 1-6 Грузд..
26 августа 1-6 Груздь водянисто-зоновый - Lactarius aquizonatus 1  2  3  4  5  6  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 205
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.09.08 08:36. Заголовок: Вот грибы, найденные..
Вот грибы, найденные мною вчера на Карельском перешейке, км по дороге Ягодное-Климово, недалеко от поворота на Красноозерное (снимок сделан уже на даче): 1  2  3  1-3. R.delica - Белый подгруздок (исправлено). Млечного сока не было. Характерного груздевого запаха не было, просто слабоватый вкусный грибной запах. Бахромы ("соплей") нет. Попробовал на вкус - довольно горчит. Место произрастания - смешанный участок леса, в прошлогодней листве, в присутствии поблизости в неск. метрах берез (но далеко не молодых). |
|
|
|
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 04.09.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.09.08 10:28. Заголовок: Всех приветствую! Я..
Всех приветствую! Я вот тоже не 100% уверен в том, как классифицировать находимые мной грибы "груздевого вида". Например, вот эти грибы всегда считал белянками, мне когда-то в детстве старый грибник так их определил...что скажите? 1  2  3  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 206
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.09.08 11:00. Заголовок: Evgen Какой у них з..
Evgen
Какой у них запах? Бахромы вроде, не видно... Или она есть? А ножка по срезу - полая? Вкус мякоти - щиплет (если пробовали)?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 04.09.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.09.08 12:15. Заголовок: Iouri Запаха остро в..
Iouri
Запаха остро выраженного нет, приятный такой, сладковатый что ли... Бахрома присутствует только на молодых экземплярах с закрученными краями. Менее выражена, чем, скажем, у волнушки белой.
Ножка полая, но не всегда. Мякоть СЛЕГКА желтеет на срезе, на вкус не сильно едкая, скорее с намеком на горечь. Еще гриб весь такой... влажный, как бы в росе.
А ваши грибы мне лично напоминают подгруздки белые.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2436
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.09.08 12:17. Заголовок: Белянка - это белая ..
Белянка - это белая волнушка. Тут все-таки пахнет не Подгруздками, а Груздями. Зуб даю. |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 207
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.09.08 13:33. Заголовок: Evgen пишет: А ваши..
Evgen пишет: | цитата: | | А ваши грибы мне лично напоминают подгруздки белые. |
|
Может быть, не исключаю... Эти грибы (кстати, червивые поголовно в хлам), неск. штук специалдьно поехал искать в место где их наша соседка по даче находит регулярно (понемножку) и считает, что это белые грузди Форма вот разная у моих и тех, которые Вы сфотали. Дело не в неровных краях, а именно в форме... У Вас-то - точно грузди, уверен. А вот какие именно - вопрос. Может быть - и L.resimus, т.е. настоящие, раз специфический запах есть. Вот мы тут и мучаемся с их определением в этой ветке... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 04.09.08
Откуда: Санкт-Петербург, м. Удельная
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.09.08 15:02. Заголовок: Да, определить точно..
Да, определить точно сложно по фотографиям. Согласен с Вами по поводу ваших грибов - у них форма не "груздевая", а именно угол перехода шляпки в ножку, и сама ножка ИМХО. И червивость тоже аргумент в пользу подгруздка; ходы личинок какого цвета? темные? А у меня может и груздь, значит я груздь(фиг знает какой именно ) считал с детства так называемой белянкой...и всё думал, а где народ белые грузди-то берет?  Постараюсь еще собрать разных млечников и пофоткать разные варианты, если попадутся. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 4608
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 04.09.08 15:26. Заголовок: Iouriи Evgen Мне то..
Iouriи Evgen Мне тоже кажется, что у Iouri на фото Белый подгруздок. Это легко подтвердить или опровергнуть, сообщив, был ли млечный сок. Смущает только 1 фото, там на шляпке видна влага. Или гриб достали из воды? А у Вас, Evgen , груздь, о котором и ведем здесь спор: настоящий или воднозонистый. Желтеет ли млечный сок на воздухе у Ваших грибов? Кстати, дочиталась вот тут, что взрослые экземпляры вознозонистого груздя имеют розоватый оттенок пластинок. http://www.mtsn.tn.it/russulales-news/tx_photos.asp?index=51
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 04.09.08
Откуда: Санкт-Петербург, м. Удельная
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.09.08 15:42. Заголовок: ariona Посмотрев на..
ariona
Посмотрев на данную Вами ссылку, могу точно сказать, что у меня другой вид, без анализа...просто вижу, что другой и всё. Если быть конкретнее, то у моего значительно меньше "пушистлсть" и по краям, и на поверхности шляпки; также розовения не наблюдается. А вот на срезе иногда едва заметно желтеет, и то, не на всей протяженности. Это синонимично изменению цвета самогО млечного сока, или же нужно уточнять и говорить именно про сок?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 04.09.08
Откуда: Санкт-Петербург, м. Удельная
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.09.08 15:51. Заголовок: Чухонец пишет: Я ду..
Чухонец пишет: | цитата: | Я думаю, мы еще долго будем обсуждать эту тему, и всегда будет периодически стоять вопрос об определении того или иного конкретного экземпляра. Действительно, задача не из простых, ведь четких отличительных признаков (настоящего от водянистозонового) так никто и не сформулировал. Определять по запаху тоже не всегда реально - ибо он воспринимается субъективно и достаточно изменчив в зависимости от состояния гриба и условий роста (вот к примеру белый (вонючий) мухомор должен по идее иметь неприятный запах, а попадаются экземпляры вообще без запаха или нормальным грибным запахом - это другой вид или просто изменчивость в рамках одного вида?). Конечно, их можно и нужно учиться различать (если разделение на эти виды не надумано изначально), но насколько успешно это будет получаться? Наверное, надо найти тысячу таких и тысячу других.
|
|
Согласен, особенно выделенный участок вызывает естественные сомнения. Например, желчный гриб бывает по своей форме сравним с белым(по своей массивности, толщине ножки). Иногда же вырастает в виде тощего болотного подбера. И в разных руководствах и справочниках гриб изображен по-разному, так что в первый раз встретив его, можно запутаться. А вот белый никогда не меняет свою форму настолько драматически и то имеет столько вариантов. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 4615
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 04.09.08 23:27. Заголовок: Iouri пишет: Russul..
Iouri пишет: Правильно. Evgen пишет: | цитата: | | Это синонимично изменению цвета самогО млечного сока, |
|
Дело в том, что у нас этот груздь не растет, но я читала(с детства ) во многих источниках, что у настоящего груздя млечный сок на воздухе приобретает желтый цвет, причем быстро. Ни на одном из фото, которое здесь представили участники, не видела этого ни разу. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 435
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 05.09.08 00:52. Заголовок: Прочитала внимательн..
Прочитала внимательно, по возможности, эту тему...Я пыталась выяснить разницу между настоящими и водянистозоновыми груздями еще пару лет назад. Насколько я помню, главный признак (кроме более обильной бахромы) был именно водянистые зоны, т.е. прозрачные кольца на шляпке. Вот на этой фотке видно:  Но кольца эти есть далеко не на всех груздях даже из одного семейства! Запах одинаковый, только если в совсем сырое время грибы подгнивают, естественно отличается. По-поводу народных названий тоже спорный вопрос  не видно уже никаких водянистых зон... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 436
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 05.09.08 00:58. Заголовок: ariona пишет: у на..
ariona пишет: | цитата: | | у настоящего груздя млечный сок на воздухе приобретает желтый цвет, причем быстро |
|
Я бы сказала что он (млечный сок) сначала очень быстро желтеет, а потом зеленеет, то есть "сопливый" отттенок приобретает (извиняюсь за неаппетитное сравнение) Если удастся еще найти, постараюсь сфоткать! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 159
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 05.09.08 01:01. Заголовок: Галина С. Скрипицу в..
Галина С. Скрипицу видно да же маленькую. А вот с остальным полная 
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4617
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 05.09.08 01:06. Заголовок: Галина С. Мне кажет..
Галина С.
Мне кажется, что у тебя L. resimus. Я и на первом фото не вижу концентрических зон. У настоящего они, по описаниям, тоже бывают, но менее выраженные.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 513
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: деревенька Петроградовка
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 05.09.08 17:27. Заголовок: 4 сентября. Недалеко..
4 сентября. Недалеко от поселка Борисово.  Нашла два гриба. Специально дальше искать именно их не стала, обрадовалась тому, что есть. Место - сосна с редкими березами. Довольно-таки вытоптанный склон лесного озера. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 514
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: деревенька Петроградовка
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 05.09.08 19:58. Заголовок: Запах был, несильный..
Запах был, несильный, обычный, грибной...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 24.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.09.08 21:15. Заголовок: Нет, это не обычный ..
Нет, это не обычный груздь, слишком "волосат", это водянистозоновый. В вологодской натрогался простых груздей, ни с чем не перепутать.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 163
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.09.08 19:15. Заголовок: А вот и мои груздики..
А вот и мои груздики! Запах сладковат. Думаю настоящий!?.   |
|
|
|
|
| |
Пост N: 164
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.09.08 19:30. Заголовок: Кирилловское, радом ..
Кирилловское, радом с озером. Бор граничащим с заболоченным участком. Сок желтый. Судя по предыдущим разборам – настоящий.  НО для меня просто белый груздь, устала разбираться. Хотелось определять их не нюхая! Но в данный момент пока это не ВОЗМОЖНО. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 405
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.09.08 22:01. Заголовок: Народ! Если нас всер..
Народ! Если нас всерьез читать, складывается впечатление, что этих белых груздей не два вида, а двадцать два. То есть бахрома и запах не тот. То бахромы нет, но запах все равно не волшебный. То бахрома есть, но зато запах сладковатый и т.д. Я понимаю, конечно, что истина где-то рядом..., но может мы вообще не от той печки пляшем? Как-то все запутано.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 222
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.09.08 23:20. Заголовок: В продолжение см. мо..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4640
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 06.09.08 23:51. Заголовок: Вот груздь Iouri с ч..
Вот груздь Iouri с чуть исправленным цветом  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 225
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.09.08 09:28. Заголовок: Господа и дамы! Ну т..
Господа и дамы! Ну так вот, дискуссия развивалась - уже надо делать какие-то выводы... Опыт сбора... Кто тут у нас сборщики белого груздя или, как выразился bastr, гриба, похожего на белый груздь?.. Отзовись! А с др. стороны - сведущие в микологии! Надо попытаться расставить точки над "i".
|
|
|
|
Ответов - 212
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
НО для меня просто белый груздь, устала разбираться. Хотелось определять их не нюхая! Но в данный момент пока это не ВОЗМОЖНО.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума