| Автор | Сообщение |
|
Гриб-ник
|
| |
Пост N: 1156
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 21.01.11 18:41. Заголовок: Подготовка к фотовыставке
Первые шаги...
|
 |
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Варварушка
|
| |
Пост N: 681
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Россиюшка, С-Пб
Рейтинг:
14
Фото:
|
|
Отправлено: 17.03.11 12:28. Заголовок: Сережка Ольховая пиш..
Сережка Ольховая пишет: | цитата: | | И надо бы где-то добавить "фото". Или фотовыставка или фоторабот. |
|
Галя, очень трудно всем угодить, т.к. художник пишет: | цитата: | | (фоторабот фотографов - некрасиво) |
|
Вот как тут быть??? Мне тоже кажется, что на ФОТО- надо акцентировать внимание.....  Сережка Ольховая пишет: | цитата: | | будет примерно выглядеть афиша издали |
|
У нас всё равно не получиться сделать афишу очень большим форматом - денег не хватит. Поэтому надо сделать возможно-большого формата, но качественно! |
|
|
|
Андрей
|
| |
Пост N: 902
Info: не член
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Раша, Питер
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 17.03.11 13:01. Заголовок: Первая выставка рабо..
Первая выставка работ (каких?) по покраске забора?
слово фото или фотовыставка или фотографий или фоторабот добавить нужно обязательно!
|
|
|
|
Андрей
|
| |
Пост N: 903
Info: не член
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Раша, Питер
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 17.03.11 13:02. Заголовок: И дату до какого чис..
И дату до какого числа выставка.
|
|
|
|
Наталья А.
|
| |
Пост N: 351
Зарегистрирован: 04.12.08
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 17.03.11 13:27. Заголовок: Варварушка Наташ, во..
Варварушка Наташ, во-первых, выражаю свое восхищение Вашим мастерством!  Во-вторых, как и просили, даю совет  Никто ж не заставляет писать фотовыставка фотографов, достаточно (как правильно заметил Андрей) или "Первая фотовыставка грибников" или "Первая выставка фоторабот грибников". Первый мне больше нравится. Про шрифт: название выставки - на 5 баллов! Остальной шрифт надо значительно упростить, вычурность портит впечатление (мое мнение). Может, все, кроме адреса сделать таким же шрифтом, как и название выставки? Дата окончания выставки неизвестна? Хорошо б, она тоже была. Обязательно: исправить в адресе Спб на СПб и Проф. на проф. И еще раз - спасибо и
|
|
|
|
MaryN
|
| |
Пост N: 1426
Зарегистрирован: 14.02.09
Откуда: Петергоф
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 17.03.11 13:42. Заголовок: Варварушка пишет: х..
Варварушка пишет: | цитата: | художник пишет:
цитата:
(фоторабот фотографов - некрасиво) |
|
Ну одно-то фото- можно оставить, наверное, он имел в виду, что два раза нехорошо. Варварушка пишет: | цитата: | | ... денег не хватит.Поэтому надо сделать возможно-большого формата, но качественно! |
|
А у меня такие вопросы: какой тираж афиш предполагается и каким способом печатать? Потому как, судя по макету, афишу в таком виде качественно можно сделать только офсетом, а это большой тираж и дорого (при минимально возможном тираже для офсета). При других способах печати такой макет не будет смотреться. Варварушка пишет: | цитата: | | всё равно не получиться сделать афишу очень большим форматом |
|
1. Если размер афиши небольшой, то, мне кажется, шрифт во всех надписях должен быть все-таки простой (как на "Выставка работает...") и одинаковый для всего текста, кроме "планеты грибов" (заголовок должен выделяться) , чтобы легче читался. Может сделать его ровным цветом без градиентных заливок и без объемов, ну как обычно афиши и делаются для легкости восприятия. 2. "Выставка работает..." - отцентрировать и может быть растянуть до ширины "Планеты грибов" 3. "Планету грибов" может сделать всю заглавными буквами "ПЛАНЕТА ГРИБОВ", лучше видно будет |
|
|
|
MaryN
|
| |
Пост N: 1427
Зарегистрирован: 14.02.09
Откуда: Петергоф
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 17.03.11 13:49. Заголовок: P.S. Пока писала, На..
P.S. Пока писала, Наталья А. написала примерно о том же Наталья А. пишет: | цитата: | | Может, все, кроме адреса сделать таким же шрифтом, как и название выставки? |
|
А там это вроде одним шрифтом и сделано, просто разные эффекты использованы (градиенты, тени, объемы), или очень похожим, а похожие шрифты использовать в одном месте не очень хорошо, как и разные эффекты, должен быть единый стиль. Мне так кажется  |
|
|
|
Наталья А.
|
| |
Пост N: 352
Зарегистрирован: 04.12.08
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 17.03.11 14:36. Заголовок: MaryN пишет: похожи..
MaryN пишет: | цитата: | | похожие шрифты использовать в одном месте не очень хорошо, как и разные эффекты, должен быть единый стиль |
|
Согласна. Лучше простой шрифт в этом случае. |
|
|
|
Варварушка
|
| |
Пост N: 682
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Россиюшка, С-Пб
Рейтинг:
14
Фото:
|
|
Отправлено: 17.03.11 15:41. Заголовок: MaryN Наталья А. Де..
|
|
|
|
Dr. Fungus
|
| |
Пост N: 1400
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 17.03.11 15:59. Заголовок: Варварушка Неплохо...
Варварушка Неплохо. Но: Цвет - слишком мрачный. Шрифт - вычурный, проще надо шрифт, без завитушек. Белый гриб убрать - кто их не видел. Заменить на другой грибочек - подиковиннее. СПБМикО - убрать (зачем оно, если есть расшифровка). "Первая выставка работ грибников" - звучит плохо, скучно. В особенности скучно : "работ". И не в том счастье - что "первая". Важно, что интересная, высокохудожественная. Я бы вместо "первая выставка работ грибников" написал бы: "Уникальные портреты грибов - знакомых и невиданных". В предпоследней строчке для определенности заменил бы "Выставка" - на "Фотовыставка". А идея плаката - хороша. Пока писал - шрифт уже улучшили Но не везде. Лучше смотрится, когда тип шрифта - единый
|
|
|
|
MaryN
|
| |
Пост N: 1428
Зарегистрирован: 14.02.09
Откуда: Петергоф
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 17.03.11 16:20. Заголовок: Dr. Fungus пишет: Ц..
Dr. Fungus пишет: Возможно, всё-таки для афиши темновато. Dr. Fungus пишет: | цитата: | | СПБМикО - убрать (зачем оно, если есть расшифровка). |
|
Да. MaryN пишет: | цитата: | | какой тираж афиш предполагается и каким способом печатать |
|
Вопрос неспроста, если это офсет с относительно большим тиражом, то рамку однозначно не сделают по центру, существует допуск, как и при любом другом производстве, даже небольшой сдвиг будет заметен, рамки в таких случаях используются крайне редко и осторожно, например, дальше от края, чтоб не заметен был косяк, но если в ней смысл вообще?  |
|
|
|
Варварушка
|
| |
Пост N: 684
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Россиюшка, С-Пб
Рейтинг:
14
Фото:
|
|
Отправлено: 17.03.11 16:45. Заголовок: Ребята, если среди в..
Ребята, если среди вас есть специалисты по оформлению и печати - отзовитесь!!!
Я - не художник. У меня не фига не получается. И, если честно, то нет ни времени, возможностей, и уже и желания.
Дисскусию по предыдущим "пробам пера" прошу прекратить: я признаю, что не умею делать афиши.(((
Оргкомитет будет бесконечно признателен и благодарен тому, кто сможет правильно и красиво оформить афишу!
Профи, отзовитесь!!!!
|
|
|
|
|
|
Сережка Ольховая
|
| |
Пост N: 1936
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: деревенька Петроградовка
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 17.03.11 17:23. Заголовок: Наташа, не переживай..
Наташа, не переживай, ты всё сделала отлично!
Все эти реплики - это просто технические мелкие усовершенствования.
Думаю, того, что есть, достаточно.
Если не влом, чуть-чуть поярче буквы, чтобы можно было прочитать издали. И всё!!!
|
|
|
|
MaryN
|
| |
Пост N: 1429
Зарегистрирован: 14.02.09
Откуда: Петергоф
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 17.03.11 17:48. Заголовок: Наташа, спокойно, ты..
Наташа, спокойно, ты уже почти всё сделала, остались мелочи, о которых писали Dr. Fungus и Сережка Ольховая, а критиковать всегда проще, чем самому делать  Варварушка пишет: А художник у нас только художник |
|
|
|
Наталья А.
|
| |
Пост N: 353
Зарегистрирован: 04.12.08
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 17.03.11 19:47. Заголовок: MaryN пишет: критик..
MaryN пишет: | цитата: | | критиковать всегда проще, чем самому делать |
|
Это ни в коем случае не критика, это пожелания. Варварушка Наташа, столько труда уже вложила, ну еще капельку! Мы ж не со зла, мы чтоб еще лучше было. Отдохните, а завтра самую малость подправить и все!  |
|
|
|
Андрей
|
| |
Пост N: 904
Info: не член
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Раша, Питер
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 17.03.11 20:21. Заголовок: Афиша хороша! Только..
Афиша хороша! Только "Первая фотовыставка грибников" у меня ассоциируется с тем, что выставлять будут фотографии грибников, а не грибов.
Первая - это никому не интерестно и грибников - не катит.
Нужно просто "Фотовыставка - Планета грибов" Понятно и лаконично.
|
|
|
|
Галина С.
|
| |
Пост N: 1744
Зарегистрирован: 10.10.06
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 17.03.11 22:48. Заголовок: Варварушка пишет: я..
Варварушка пишет: | цитата: | | я признаю, что не умею делать афиши.((( |
|
Скромность украшает человека! Добавлю тебе еще немного "головной боли". В последнем варианте, если не трогать уже шрифты и картинку, то текст, как мне кажется, лучше бы расположить так: самый верх - "первая выставка фоторабот грибников" ниже крупно "ПЛАНЕТА ГРИБОВ" внизу под картинкой "а также объемные экспонаты и грибы первоцветы" дальше "выставка работает и далее по тексту" совсем внизу "организатор - Санкт-Петебургское Микологическое общество"(СПбМикО) |
|
|
|
Варварушка
|
| |
Пост N: 685
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Россиюшка, С-Пб
Рейтинг:
14
Фото:
|
|
Отправлено: 17.03.11 22:49. Заголовок: MaryN Наталья А. Анд..
MaryN Наталья А. Андрей
Ребят, вы меня не уговаривайте. Я и сама вижу, что афиша - фигня.)
|
|
|
|
Екатерина
|
| |
Пост N: 1646
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 17.03.11 23:03. Заголовок: Да отличная афиша :s..
Да отличная афиша Варварушка Большое спасибо за твой труд и мастерство |
|
|
|
Жека
|
| |
Пост N: 1181
Зарегистрирован: 12.08.09
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 17.03.11 23:05. Заголовок: Варварушка , их не с..
Варварушка , их не слушай.
Ты - богиня! И все делаешь как надо.
|
|
|
|
Галина С.
|
| |
Пост N: 1748
Зарегистрирован: 10.10.06
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 17.03.11 23:59. Заголовок: Варварушка Мне, есл..
Варварушка Мне, если честно, первый вариант больше всего нравится. Есть в нем какая-то "манкость" что-ли. Я бы к такой точно поближе подошла и посмотрела подробности. А подробности можно и меленьким шрифтом написать. Впрочем, я тоже мало что понимаю в афишах, ты ориентируйся на собственные ощущения. Всем не угодишь, это верно. 
|
|
|
|
alkov
|
| |
Пост N: 233
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 18.03.11 00:21. Заголовок: Варварушка Огромне..
Варварушка Огромнейшее спасибо за разработку дизайна плаката! Коллективному разуму СПбМико - тоже! Всё лучше и лучше становится. Думаю, что надо прислушаться к предложению Галины С. Галина С. пишет: | цитата: | самый верх - "первая выставка фоторабот грибников"
ниже крупно "ПЛАНЕТА ГРИБОВ"
внизу под картинкой "а также объемные экспонаты и грибы первоцветы"
дальше "выставка работает и далее по тексту"
совсем внизу "организатор - Санкт-Петебургское Микологическое общество"(СПбМикО) |
|
(Только лучше "живые грибы - "первоцветы"".) Конечно, надо дать информацию: Музей открыт с 11.00 до 17.00, касса работает до 16.00, Выходные дни: понедельник, пятница. И телефон, конечно. Надо писать "Проф.", а не "проф.", т.к. это начало названия улицы, которое всегда пишется с большой буквы. MaryN пишет: | цитата: | | рамку однозначно не сделают по центру |
|
Это правда, поэтому лучше обойтись без рамки, м. б. сделать размытие по краям плаката, или как-то иначе организовать завершенность. Еще: название выставки ("Планета грибов") лучше смотрится, когда не все прописные, ИМХО. Последнее: м.б. немного приподнять гриб, чтобы он не оставлял свой мицелий в галактике? Опять же - ИМХО.
|
|
|
|
|
|
оля
|
| |
Пост N: 867
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 18.03.11 00:31. Заголовок: Варварушка http://..
|
|
|
|
художник
|
| |
Пост N: 436
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Петербург
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.03.11 00:34. Заголовок: Варварушка Наташа, ..
Варварушка Наташа, афиша уже вполне хороша. Просто ты бросила клич - давать советы - вот мы все и бросились это делать. В каждом из нас живёт художник. Если он недостаточно реализован, он перерождается в критика. Посещая художественные выставки, мы тоже с удовольствием рассуждаем, что бы поправить в чужих работах. НО: только в том случае, если эти работы нам интересны. Если нет - просто проходим мимо. То что ты сделала - интересно. Поэтому нам всем хочется это чуть-чуть подправить "под себя". Спокойно прими те советы, с которыми согласна. И не волнуйся по поводу остальных. Можешь вообще оставить всё как есть. Ты - уже автор афиши, и вряд ли кто-то теперь предложит что-нибудь лучшее.
|
|
|
|
Варварушка
|
| |
Пост N: 689
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Россиюшка, С-Пб
Рейтинг:
14
Фото:
|
|
Отправлено: 18.03.11 11:33. Заголовок: Внимая мудрости моег..
Внимая мудрости моего друга художника, публикую окончательный вариант афиши. Кто может и хочет - пусть сделает лучше! Для все, кто дал добрые и конструктивные советы - моё почтение и признательность! Спасибо Вам, Друзья! За все слова поддержки и ободрения - Спасибо ВСЕМ (звонившим, писавшим в личку и на почту  <\/u><\/a> |
|
|
|
alkov
|
| |
Пост N: 234
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 18.03.11 11:42. Заголовок: Варварушка Очень хо..
Варварушка Очень хорошо!
|
|
|
|
Андрей
|
| |
Пост N: 905
Info: не член
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Раша, Питер
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 18.03.11 13:46. Заголовок: Варварушка :sm36: ..
Варварушка
|
|
|
|
свет
|
| |
Пост N: 2364
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 18.03.11 13:51. Заголовок: Варварушка Натусик ..
Варварушка Натусик
|
|
|
|
Митрий
|
| |
Пост N: 541
Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Замечания: 
|
|
Отправлено: 18.03.11 14:32. Заголовок: Варварушка Замечате..
Варварушка Замечательно! 
|
|
|
|
Л.Смирнов
|
| |
Пост N: 5627
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
28
|
|
Отправлено: 18.03.11 16:08. Заголовок: Все хорошо. :sm36: ..
Все хорошо. Один вопрос: объемные экспонаты - это какой-то официальный термин? Сам автор "муляжей"-экспонатов называет их "моделями". М.б. ОБЪЕМНЫЕ ГРИБЫ-МОДЕЛИ (или просто ГРИБЫ-МОДЕЛИ) И ЖИВЫЕ ГРИБЫ-ПЕРВОЦВЕТЫ (это подзаголовок)? ГРИБЫ-МОДЕЛИ И ЖИВЫЕ ГРИБЫ-ПЕРВОЦВЕТЫ |
|
|
|
Ким
|
| |
Пост N: 72
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия , Казань
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 18.03.11 23:10. Заголовок: Л.Смирнов пишет: ГР..
Л.Смирнов пишет: | цитата: | | ГРИБЫ-МОДЕЛИ И ЖИВЫЕ ГРИБЫ-ПЕРВОЦВЕТЫ |
|
Тут уж тогда лучше написать "Модели грибов и живые грибы-первоцветы", ИМХО. Варварушка, хорошая афиша получилась. А буклетами кто-нибудь занимается? Нет, не так.. : они вообще будут?  |
|
|
|
Варварушка
|
| |
Пост N: 693
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Россиюшка, С-Пб
Рейтинг:
14
Фото:
|
|
Отправлено: 18.03.11 23:58. Заголовок: Ким пишет: А буклет..
Ким пишет: | цитата: | | А буклетами кто-нибудь занимается? Нет, не так.. : они вообще будут? |
|
Стесняюсь спросить: на какие???? [взломанный сайт]<\/u><\/a>
|
|
|
|
|
|
Ким
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия , Казань
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.03.11 00:00. Заголовок: Вопрос отпадает.. :..
Вопрос отпадает.. |
|
|
|
Л.Смирнов
|
| |
Пост N: 5629
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
28
|
|
Отправлено: 19.03.11 14:31. Заголовок: Ким Афиша - это уж..
Ким Афиша - это уже очень хорошо. Начинать всегда надо с малого, а то пупок имеет свойство...
|
|
|
|
аманита
|
| |
Пост N: 54
Зарегистрирован: 21.01.11
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.03.11 01:15. Заголовок: СЛОН-ЖИВОПИСЕЦ Сло..
СЛОН-ЖИВОПИСЕЦ
Слон-живописец написал пейзаж,
Но раньше, чем послать его на вернисаж,
Он пригласил друзей взглянуть на полотно:
Что, если вдруг не удалось оно?
Вниманием гостей художник наш польщен!
Какую критику сейчас услышит он?
Не будет ли жесток звериный суд?
Низвергнут? Или вознесут?
Ценители пришли. Картину Слон открыл,
Кто дальше встал, кто подошел поближе.
"Ну, что же,- начал Крокодил,-
Пейзаж хорош! Но Нила я не вижу..."
"Что Нила нет, в том нет большой беды!-
Сказал Тюлень.- Но где снега? Где льды?"
"Позвольте!- удивился Крот.-
Есть кое-что важней, чем лед!
Забыл художник огород".
"Хрю-хрю,- заметила Свинья,-
Картина удалась, друзья!
Но с точки зренья нас, Свиней,
Должны быть желуди на ней".
Все пожеланья принял Слон.
Опять за краски взялся он
И всем друзьям по мере сил
Слоновьей кистью угодил,
Изобразив снега, и лед,
И Нил, и дуб, и огород,
И даже мед!
(На случай, если вдруг Медведь
Придет картину посмотреть...)
Картина у Слона готова,
Друзей созвал художник снова.
Взглянули гости на пейзаж
И прошептали: "Ералаш!"
Мой друг! не будь таким слоном:
Советам следуй, но с умом!
На всех друзей не угодишь,
Себе же только навредишь.
|
|
|
|
аманита
|
| |
Пост N: 55
Зарегистрирован: 21.01.11
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.03.11 01:21. Заголовок: Уважаемая Варварушка..
Уважаемая Варварушка! Мне Ваш макет очень понравился! Самое главное- он не пестрит, не раздражает глаза, именно этим он привлекает внимание зрителя. Рамку не убирайте! Шрифт не меняйте! Белый гриб оставьте, наши городские жители увидят нечто, похожее на мухомор, поймут, что это выставка грибов. Про текст молчу, так как в нём не смыслю.
|
|
|
|
Акимов Александр
|
| |
Пост N: 539
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.03.11 09:07. Заголовок: Варварушка пишет: ..
Варварушка пишет: | цитата: | | публикую окончательный вариант афиши. |
|
Мне нравится. |
|
|
|
SALAVAT
|
| |
Пост N: 290
Зарегистрирован: 14.08.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 22.03.11 01:01. Заголовок: Варварушка Афиша з..
Варварушка Афиша завлекает!
|
|
|
|
Сережка Ольховая
|
| |
Пост N: 1942
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: деревенька Петроградовка
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 23.03.11 21:43. Заголовок: Ребята, кто там что ..
Ребята, кто там что делает? Помощь нужна? Звоните, пишите! Это ж работы еще сколько...
|
|
|
|
Варварушка
|
| |
Пост N: 707
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Россиюшка, С-Пб
Рейтинг:
15
Фото:
|
|
Отправлено: 24.03.11 00:08. Заголовок: Сережка Ольховая Гал..
Сережка Ольховая Галюньчик, так некогда, что и позвонить забываю...((( Конечно нужна. Звякни мне в районе 10-11 утра???
|
|
|
|
Evgeniya
|
| |
Пост N: 324
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.03.11 15:26. Заголовок: Срочно нужна помощь!
Срочно нужны добровольцы!
1. Необходимо написать текст для плаката о СПбМикО.
В котором необходимо кратко рассказать о истории создания общества, его целях и задачах.
О подготовке к выставке.
2. Нужно написать краткие пояснительные тексты к фотографиям.
|
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума