06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь
Кто грамотен в этом вопросе, ответьте - принимаю советы/мнения/рекомендации.
Что хоцца: 1. Навигатор должен быть самостоятельным устройством 2. Экран - не как на старых мобилах, т.е. на нем должно быть можно рассмотреть не только цифры координат. 3. Размер/вес - такие, чтобы можно было и в машине на подставке держать, и на шею повесить (или в карман положить)
Задачи, которые должен решать сей прибор: 1. Прокладка и отслеживание маршрута по карте при поездке на машине в незнакомые места (н-р, за грибами ) 2. Запоминание точки для возврата в нее (к машине из леса)
Возможно, нужно обращать внимание еще на что-то, не знаю, я в теме не силен. Хотелось бы знать: 1. На какие навигаторы по этим требованиям стОит обратить внимание 2. На какие деньги я попадаю при покупке 3. Что и почем нужно дополнительно (карты, доступ в интернет и т.п., не знаю, что еще)
Вопрос решить хочу к лету, чтобы тестить устройство уже в деле.
Пост N: 125
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
1
Отправлено: 09.12.06 17:27. Заголовок: Re:
Denis. пишет:
цитата:
Я не понимаю как тут появляются сообщения.. перезагружаешь форум, и надо все перечитывать... или это только у меня так?
Да, я об этом писАл в разделе "Замечания и предложения" или каком-то подобном... Порядок отображения сообщений здесь такой же, как был в старом форуме (да и не только в этом) - в виде дерева, т .е., если я отвечаю на твое сообщение, находящееся в середине топика, то мой ответ тоже появится в середине топика, иными словами, сохранена структура дерева вопросов-ответов, как было в старых форумах. Здесь, м.б., действительно удобнее выбрать вариант внешнего вида форума "дерево" (где-то в настройках профиля). Мне больше нравилось бы, если бы сообщения располагались в хронологическом порядке, но, похоже, народу нравится так как есть.
А насчет навигатора - из так или иначе опрошенных мной людей я уже услышал три восторженных отзыва пользователей 60-ки, плюс мои изыскания по инету и магазинам, так что мой вопрос полагаю решенным.
по инету и магазинам, так что мой вопрос полагаю решенным.
с инет-магазинами осторожно... они везут обычно под заказ из штатов, выходит чуть дешевле, но гарантии нет. Плюс сплошь и рядом гиморы с русификацией, инструкциями и пр.
Пост N: 5
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.03.07 12:11. Заголовок: Re:
Купил для работы и для личного пользования Garmin GPSmap 60CSx с набором карт в магазине "Тропоход" все рассказали показали, карты загрузили. 2 магазина: на Московском пр. и на "Юноне" вроде. Можно зайти на сайт www.tropohod.ru
По-моему отличный выбор. Если не секрет сколько Вы заплатили за сей аппарат? И можно ли вбить в него ( У Вас в России) карты Прибалтики, Скандинавии? Я имею в виду легальные.
Пост N: 8
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.03.07 14:35. Заголовок: легальные карты
Михаил, Вы не совсем правы. Небольшая справка по нашему региону. Производители карт:
1. Навиком, дилер Гармин. Карты с автороутингом: Новгородская, Ленинградская. Качество прорисовки дорог -ГШ 500м/см. Топографии нет. Думаю, что делали эти карты полулюбительскими методами. Как обычно у нас, денег роскартографии дали, бумажку получили. А самих данных для карт роскартография не дала, т.к. необходимая конкурентная точность выходит за рамки разрешенной законом. 2. Виталий Драгни и компания, кажется именно они и есть "тропоход", но зуб не дам. С продукцией не знаком, так, на уровне слухов. 3. Денис (он тут в конфе, выше). Ленобласть с дорогами уровня ГШ 500м/см, с элементами топографии. Говорит что есть автороутинг. Я его карту не использовал, видел частично, без автороутинга. точность не проверял, и не надо. Денис всегда ответственно к точности подходит. Насколько она удобна, смотрибельна? Надо выяснять. В хороший автороутинг на данном этапе не очень верится. Даже у Навикома не все хорошо с этим.
Все карты от вышеперечисленных производителей лоченые. Т.е. они привязаны к конкретному внутреннему номеру вашего прибора. В этом смысле их можно назвать легальными. Продавцы часто заливают в прибор так: одну лоченую и много свободных карт. Могут залить и откровенно ворованные. Полезно задать вопрос о происхождении карт продавцу в лоб. И обязательно убедится, что все вами оплаченное есть на CD, с которого их можно подключить к MapSource, чтобы залить заново самому. Очень полезно знать, что карты из прибора всегда можно выкачать, НО! для того чтобы закачать их по честному обратно, нужно кое-что еще (файлы превъю). Они не лежит в приборе, они есть у продавца (он то вам карты закачал!) Так, что требуйте весь комплект. позволяющий закачать все карты заново. Иначе, если вам захочется добавить карту из другого источника, вы не сможете этого сделать, т.к. при заливке карт, сначала все в памяти прибора стирается и только потом закачивается. Ну а европы всякие закачать -легко. На европу много всякого легального и нелегального
Пост N: 61
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.03.07 16:35. Заголовок: Re:
Хотя у меня навигоатор и не поддерживает карты, я попробую поискать у себя в районной сети такие карты, легальные или нет - посмотрим. Потом отпишусь о результатах...
Пост N: 212
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.03.07 17:53. Заголовок: Re:
см. пост Denis'а №6 от 09.12.06:
цитата:
"Квази" топо-карта Ленобласти с поиском по адресам в СПб весит 14 Мб. Почему "квази"? Потому что на ней нет всей инфы, что на бумажный правильных (это не те, что продаются в магазинах) топокартах - только часть. Автомобильная весит 9МБ. На ней топоинфы гораздо меньше. Так что проблем с памятью нет. Ничего докупать не нужно.
Пост N: 63
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.07 12:24. Заголовок: Re:
Ну нам то, как грибникам, понадобится инвормация еще о полянах, болотах, типе леса, т.е. по сути тот же самый набор всем известых пятисотметровок. Вот я и задаюсь вопросом - есть ли где уже эти пятисотметровки "готовые к применению" со всей входящей в них информацией? Вот за такое можно и деньги заплатить..
Пост N: 217
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.03.07 14:37. Заголовок: Re:
Так Денис и The Tramp как раз вроде бы и говорили, что у Дениса - 500-ки. Попробуй к Денису в личку или (он здесь вроде редко появляется) через его сайт (ссылка есть, в раделе полезных ссылок)
Пост N: 9
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.07 17:25. Заголовок: карты
Деньги платить не надо. Если идет речь о сканированных 500м генштаба, их есть у меня. Ленобласть , Карелия. Есть и космос, на котором прекрасно видны полянки и вырубки. Все с привязками для OziExplorer. Собственно карт так много, что потерял контроль, что есть, что нет. Сейчас привожу в порядок зону P36, т.е. правлю каждый лист на максимальную смотрибельность, перепривязываю, сшиваю в одно большое полотно. Процесс долгий, поэтому когда ко мне не придете, через день карт будет больше Векторные карты пока не заменяют растр. Причин тому много, например: -Большинство типов объектов русской топографии не имеют аналогов в Гармин. -цветов полигонов ( т.е. сплошных заливок, лес, поле) в стандарте Гармин слишком мало, отсюда плохая смотрибельность карт. -Исходники не свежие, надо смотреть из космоса, чтобы увидеть полянки, вырубки. Не морочьте себе голову мужики, берите "в менэ" карты, ставьте OZI-ка. Посмотрите, поймете, что жили слепыми.
Пост N: 65
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.07 17:39. Заголовок: Re:
а могу я на экране GPS навигатора видеть отсканированную пятисотметровку как вспомогательную "подложку" ? Ведь если привязать ее (карту) в углах к координатам, то теоретически аппарат может даже и треки рисовать на ней (?) Вот это было бы классно...
Пост N: 219
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.03.07 18:06. Заголовок: Re:
ЭТОТ ПОСТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОСЛЕ ПОСТА МИХАИЛА Ф.!!! Оффтоп: Господа модераторы, м.б., сделаете все-таки хронологическую последовательность появления сообщений, а? Разберемся мы, в конце концов, сами с тем, кто кому отвечает, и без помощи дерева ответов...
2 The tramp: Сергей, тема становится злободневной, появляются вопросы...
1. Михаил Ф. +1 (т.е. присоединяюсь к Мишиному вопросу из его поста №65, мне тоже это интересно) 2. Если я покупаю Garmin 60CSX, то я его беру, насколько я понял, с какой-то встроенной картой не очень хорошего качества. Т.о., я должен буду сразу озаботиться покупкой/скачкой карт интересующих меня кусков местности. Ограничит ли (и как) в этом случае мои интересы Unlock Code? 3. ОзиЭксплорер, насколько я понял, работает с Гарминами, в чем его отличие от штатного Гарминовского софта? 4. Если грузить растровую карту, привязанную по координатам, то встает вопрос о встроенной/докупаемой памяти - штатная память 60-ки, вроде, 64 МБ. А сколько мегабайт будет весить, к примеру, растровая карта Карельского перешейка (от Финского залива до Ладоги и, скажем, от Кузнечного до Грузина) или, к примеру, Волосовский/Кингисеппский районы.
Ну вот, пока вроде все, может, потом еще какие-то вопросы созреют...
Пост N: 10
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.07 11:37. Заголовок: карты и др.
Вам надо немного образоваться. Пока вопросы такие, что на них отвечать нелегко. Ответы: -Анлок код не помешает. -Ози и Гармин софт ничего общего не имеют, кроме того, что работают с одими и теми-же приборами. -Сколько будет весит растровая карты вопрос некоректен. Какая карта? Можно только сказать, что существенно больше векторной.
Теперь хочу направить ваши мысли в последовательно-правильное направление: В первую очередь надо понять, что формат Гармин это одно, а сканированный растр совсем другое. Растровую карту ни в Гармин, ни в Магеллан загрузить не удасться. Советую прочесть вот это: http://www.karelia-life.net/articles/atcl0002/reach_gps.htm Читайте все, кроме рисования карт, там нет ничего лишнего! Если хочется использовать в лесу растр, единственный способ - купить КПК или современный смартфон. Поймите суть: чтобы навигировать по растру, необходимы соответствующие программы. А для программ нужна операционная система. В настоящее время это WinMobile или Simbian (не уверен, что правильно написал последнее слово ) Другое дело, что настольные компьютеры у всех есть. На них можно подготовить ситуационный план похода отрисовав поверх растра стандартными треками и точками важные элементы местности. Именно такой подход описан в моей статье для вас. Немного подучившись, можно самому нарисовать небольшую, но очень подробную карту интересующей местности в формате Гармин. эту карту всегда можно добавить в навигатор, подключив к MapSource, вместе с покупными и все заново загрузив. В современных навигаторах Гармин, где карты лежат на SD, можно загрузить собственную карту на отдельную SD. Обойдя таким образом, геморой подключения к MapSource. Написал много, потом подумал что сумбур могу вызвать в головах. Как итог коротко:
-растр в навигатор Гармин загрузить невозможно. -без растра грибникам не обойтись точно. -векторные карты для Гармин у нас в России можно сделать только по растру, поэтому учиться работать с растром все равно надо. -Векторные карты для Гармин рисуются вручную. Фактически надо обвести мышкой каждый объект растровой карты. потом придать ему атрибут и имя. Это долгая работа, если рисовать ЛенОбласть! Но недолгая, если рисовать квадрат 10кмх10км. Поэтому покупные карты все в чем-то недоделанные, а свои хорошие. -несмотря на прогресс в рисовании карт для Гармин, векторные карты, где видны: тип леса, воронки, склоны, скальные выступы, все лесные дороги, новые вырубки и т.д. и т.п. никогда не появятся, или мы не доживем. -Если захочется навигировать по растру, используя КПК, все равно учитесь работать с OziExplorer, т.к. карты для КПК надо готовить в нем. Если захочется самим рисовать карты для Гармин, то аналогично, карты привязывать и др. надо в OziExplorer.
Пост N: 221
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.03.07 16:25. Заголовок: Re:
Ха-ха! Ну Сергей, умеешь поднять настроение! Собираешься купить ЖПС с целью облегчить себе жизнь, а оказывается, приобретаешь еще головняк с картами (и их рисованием)...
Ну ладно, по теме:
The tramp пишет:
цитата:
Анлок код не помешает
и
цитата:
Правильные карты имеют ключ, завязанный на внутренний номер GPS навигатора. Карты должны быть на CD. На этом же CD должна быть программа MapSorce для закачки карт и инструкция. Получите от продавца гарантию, что можно добавлять в комплект карт другие, не закрытые карты, в противном случае вы становитесь заложником купленного комплекта
что-то в моей голове пока эти две цитаты не вяжутся... и как должна выглядеть гарантия, которую я получу (если получу) от продавца?
The tramp пишет:
цитата:
чтобы навигировать по растру, необходимы соответствующие программы. А для программ нужна операционная система
это-то понятно, но ведь в Гармин тоже зашита какая-то операционка, просто она не поддерживает работу с растром, это так надо понимать?
Т.е., если мне нужно (в общем случае) отработать маршрут поездки/похода, я должен буду взять растр (которому можно верить), прорисовать по нему кусок интересной мне местности, и уже получившуюся карту грузить в навигатор. Так? Я и не знал, что это целая наука... Теперь рассуждаем дальше. Хорошо, но ведь где-то у кого-то наверняка есть прорисованные уже карты каких-то кусков местности. Могу я (на каких-то условиях, не знаю, обмен, деньги, еще как-то...) получить эти карты? Есть ли место, где можно их найти? (кстати, если такого места нет, его просто необходимо организовать , но тогда, правда, сразу встанет вопрос об унификации обозначений, масштабов, цветов и т.д.).
Итак: 1. Купили навигатор (вариант КПК не рассматривается, т.к. не дай бог дождь или еще чего, что я буду с ним в лесу делать...) 2. От дополнительных комплектов карт продавца отказываемся 3. Со своими картами вопрос решили (скачали, купили, обменяли и т.д., раз анлок код тут не мешает). 4. Если памяти не хватает, докупили.
Остается ПО (МэпСурс, Ози, еще что-то) - это где берется?
Все, больше подводных камней тут нет?
Ну и последнее: кто-нибудь имел дело с интернет-магазином http://www.garmin-gps.ru ? Если да, то какие отзывы? Уж больно цены там хорошие, и все в наличии есть, как утверждают...
Пост N: 66
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.07 21:54. Заголовок: Re:
Значит обычные навигаторы понимают только векторную графику, отсюда и маленький вес карт. Я думаю растр тоже не загорами и ничего мудреного в нем нету. Просто производители пока придерживают эту фишку для лучших времен. Значит буду пока искать среди КПК
Все-таки сначала про карты Карты заливаемые в приборы Гармин становятся лучше и лучше с каждым годом Возможно, когда-то они станут идеальные.
Мой прогноз, что не станут. Есть естественные ограничения. 1.ограниченность типов объектов 2.ограниченность видов отражения объектов посмотреть о чем говорю можно здесь: http://v-dorogu.narod.ru/article/points_clr.htm http://v-dorogu.narod.ru/article/lines_clr.htm http://v-dorogu.narod.ru/article/poligons_clr.htm честно говоря эти проблемы потихоньку решаются, на любительском уровне, путем создания самодельных, пользовательских типов (custom TYP). Не есть и другие. Не хочу описывать. Я не против Гармина и карт для него. Просто есть ограничения и полезно их знать.
Но пока они не идеальные. Не будем смотреть далеко. Вот прямо сегодня вы покупаете сам прибор и очень хорошую карту Ленобласти для него. Приходите домой и умиляетесь, находя там много интересного. А я, злой провокатор, присылаю вам на почту 250 метровку ГШ любимого леса. Вы с удивлением обнаруживаете, что карта в приборе не так хороша. На ней нет линий рельефа, нет воронок и старых окопов, нет обрывов и нет типа деревьев и т.д. Повод возмущаться? Нет! Вам дали лучшую карту, других просто нет. Пусть через год-два ответственный производитель карт, учтет ваши пожелания и вставит рельеф и т.д. А я, злой провокатор, пришлю вам космический снимок, на котором можно разглядеть каждое дерево отдельно, тип деревьев и полянки 10мх10м. Возмущаться? Нет, не надо. Это естественные процессы. Обратите внимание, я подсовываю вам ИСХОДНИКИ. А векторные карты являются ВТОРИЧНЫМ продуктом. Не может ребенок родится раньше матери. Поэтому, в статье я советовал планировать на растре. А также на растре рисовать дополнения, позволяющие примитивным образом увеличить информационность векторной карты в локальной, нужной области. Плюс удобство работы на большом экране, плюс широкие возможности накопления и сортировки информации. Это все о чем статья.
Легкое замечание, что можно и самому нарисовать небольшую векторную карту, всего лишь попытка обратить внимание, что такая возможность существует.
Теперь ответы на вопросы: №1 Анлок код не помешает… Видимо просто ответить не удастся. Давайте на примере попробую. История реальная:
Мой приятель, ничего не знающий на тему, недавно пробрел GPS-76Cx. Продавец прибора предложил ему купить некоторые карты. Продавец, очень добрый и сам загрузил карты. Приятель получил прибор. В нем уже были установлены карты, плюс ему дали некий CD с картами. Через некоторое время ему захотелось добавить в прибор мою самодельную карту, которой он пользовался в своем старом приборе. В результате мне пришлось посмотреть, что ему дали и как. На CD были обнаружены карты от фирмы Навиком -Ленинградская -Новгородская -Московская -Новосибирская -Краснодарский край В приборе лежали: -Ленинградская -Новгородская -Псковская -Карелия -Мурманская -Владимирская -Вологодская Первая группа карт – лоченые. Он оплатил ЛенОбласть и Новгородчину, поэтому только их с диска и закачали. Вторая группа карт - свободно распространяемые. Ему их закачали, но не дали на CD. Теперь вопрос – как ему ДОБАВИТЬ в прибор еще одну карту? Напоминаю, карты не добавляются. Их сначала стирают, потом заливают заново одной группой. Эти процессы происходят в одной процедуре, но именно в такой последовательности. Дальше - существуют две программы для закачки карт. Родная MapSource и неродная SendMap. Т.к. вторая не закачивает лоченые карты, в данном случае можно пользоваться только родной. Если бы все карты были нелоченые, все просто: запустили SendMap, выбрали карты – закачать, и золотой ключик у нас в кармане! Как это делает MapSource: кроме файла карты надо иметь специально созданные файлы превью, надо зарегистрировать карту в программе путем ручной правки реестра Винды. Только после этого их можно выбрать, добавить к лоченым и все вместе закачать. Почему так? А чтоб не повадно было заниматься рукоделием! Американьщина. Вы спросите: а лоченые карты тоже так закачивать? Нет там все проще, потому что Навиком кроме карт положил на CD все эти превью и самое главное микропрограммку, которая автоматически прописала в реестр что надо. Теперь просто перечислю проделанные мной процедуры. Оцените свою возможность их повторить: - выкачиваю все карты из прибора специальной программой. Из выкачанного, мне нужны только бесплатные карты. - Создаю специальный текстовый файл, по которому программа cGPSMapper сделает превью файлы для бесплатных карт. - Регистрирую вручную бесплатные и свою карту правкой реестра - Открываю лоченые карты в Mapsource стандартной процедурой с вводом кода разблокировки - Открываю все бесплатные карты - Закачиваю
Второй и третий пункт не для слабых духом, уверяю. Как видите, анлок не мешает. Но если бы продавец бесплатные карты, превью к ним и т.д. положил рядом с платными, процедура существенно упростилась. Вот об этом и надо спросить продавца. А верить остается только на слово и обещание, что если вы сами не справитесь, можно придти и он поможет.
№2 в Гармин тоже зашита какая-то операционка Операционки, под которую можно написать программу, там нет. В какой то мере это вопрос терминологии. Я бы назвал нутро Гармина микроконтроллером. Там есть доступ куда надо. Например можно создать русские шрифты, потому что многоязычность предусмотрена.
№3 я должен буду взять растр (которому можно верить), прорисовать по нему кусок интересной мне местности, и уже получившуюся карту грузить в навигатор. Так? Я и не знал, что это целая наука. Вы говорите об отрисовки треками, как в статье? Так это очень просто, какая там наука. Попробуйте, через 5 минут, все проблемы исчезнут. Только это не карта конечно, просто линии и точки с именами. Секундное дело нарисовать, залить. А бывает очень полезно и удобно.
№4 у кого-то наверняка есть прорисованные уже карты. Это вряд ли… Поймите, коммерческая карта объема Ленобласть рисуется небольшим коллективом год-два. Это уровень дорог и кой-какой топографии. Если вы хотите уровень хорошей топографии, это сколько времени надо! Информация за это время устареет. А любители не могут все бросить и годы заниматься картрисованием с альтруистическими целями. Вот они и рисуют: либо много, но плохо, либо мало, но хорошо. Вероятность, что найдете хорошо по вашей местности, исчезающе мала.
№5 От дополнительных комплектов карт продавца отказываемся… Ну почему отказываемся? Зачем отказываться от бесплатного, просто надо учитывать, что написано выше.
№6 4. Если памяти не хватает, докупили… Памяти как раз хватает, обычно. В настоящее время трудно купить маленькую память, и тому есть причина: Описанный выше геморой можно было избежать таким образом: купить маленькую память для тех карт, которые хочется добавить, просто записать нужные нелоченые карты на новую память программой SendMap, без всяких превью, правки реестра и т.д. Неудобство, что память надо переставлять, желая ту или иную карту. Но многие так поступают, потому маленькая память – дефицит.
№7 Остается ПО (МэпСурс, Ози, еще что-то) - это где берется… MapSource дается вместе с навигатором и (или) картами. OziExplorer? Так в моей статье есть прямая ссылка
№8 Все, больше подводных камней тут нет? Так не бывает. Действуйте последовательно от простого к сложному, прямо по статье (зря что ли писал) и понимание придет. Вас не учили играть на пианино? Меня учили. Если пытаться играть быстрее чем можешь, пальцы сбиваются и некоторое время и медленно играть не можешь.
Пост N: 12
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.07 10:57. Заголовок: еще совет
Главное не думать шаблонно. Дурацкие споры о превосходстве КПК или Гарминов возникают даже на приличных GPS общалках. Эти спорщики не берут в голову, что кроме карт и приборов есть много других обстоятельств, личного характера. Нет абсолютных решений.. Вот мой старший сын, на днях купил коммуникатор. Последняя модель от ASUS. Это изделие нужно ему не для понтов, реально нужно. Т.е он уже много лет пользуется КПК как универсальным органайзером и я не вижу его без этой штуки в руке. Так вот в этом ASUSе есть все, включая GPS и операционку WINMobile5. У него нет проблем найти любые нужные программы, найти ключеделки, карты и тому подобное. Он просто работает в интернет. Зачем такому человеку Гармин? Не нужен совсем. А когда он пойдет по грибы, естественно эту фиговину возьмет. Вы же берете с собой телефон? А ведь он у вас не герметичный! Не такая уж это проблема для леса. Банальный полиэтиленовый пакет из под селедки прекрасно защитит от дождя. А если купить специальный пакет от АКВАПАК, с телефоном и нырнуть можно будет на пару метров. Другая сторона - мой приятель, который до сих пор не знает что такое ФАЙЛ и где он лежит. Ему годится только Гармин. Не справится ему с КПК, смартфоном. Не найдет он карт и тем более не сможет их привязать. Так, что выбор способа не заблудится зависит не столько от условий использования, сколько от самого пользователя. его умения, желаний и интересов. Жду предметных вопросов.
Пост N: 67
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.07 18:31. Заголовок: Re:
Я тут почитал, приценился... и сделал выводы.. Для начала советую обратить внимание на такой вот приборчик - http://www.mobi-fon.ru/qtek-g100-p-1042.html, а в особенности на его цену. Затем посмотреть сколько стоят навигаторы с цветными дисплеями и с поддержкой карт.. А потом сравнить их характеристики в плане качества GPS приема..
Кроме того возможность бродить в лесу по подробнейшим космоснимкам или по отсканированным пятисотметровкам со всеми их преимуществами меня очень подкупает.. Уж это в сети есть совершенно бесплатно..
А про возможность того что КПК может промокнуть - так и телефон, и фотоаппарат и даже тот же garmin могут промокнуть .. так что здесь я полностью согласен с The tramp
Так что видимо мне пора попращатся со своим стареньким Garmin и перейти на КПК. Хотя все что написано выше чисто мое мнение и я его не навязываю...
Пост N: 223
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.03.07 20:53. Заголовок: Re:
Миша, может, ты и прав, я тоже засомневался после прочтения литературы, рекомендованной Сергеем... Сварганить какой-нить непромокаемый чехол, да и не мириться с ограничениями гарминскими...
Пост N: 68
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.07 21:05. Заголовок: Re:
Вопрос к местным гуру: Какие программы для КПК нужно искать для навигации по растровыми картами в формате jpeg под операционкой Windows Mobile 5.0 for Pocket PC? А то везде gif да bmp... странно.. Это-ж кучу памяти для хранения займет..
Пост N: 13
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.07 21:20. Заголовок: Re:
Михаил Даже для несуровых условий эксплуатации -положительная температура, лес, в кармане, надо обратить внимание на кой чего еще. 1. время работы от аккумулятора в программе сдвигающей ( раз в 1-5 сек.) большой растр по экрану. 2. возможность пользователя в случае программных неполадок восстановить все, вплоть до операционки в полевых условиях, чтобы не достаться на ужин волкам 3. Ну и мое личное -размер экрана. Я бы предпочел 3,5 дюйма. Возраст понимаете, зрение На всякий случай советую, у кого зрение плохое, даже не думайте о КПК с разрешением 640х480, все слишком мелким становится.
PS. Правильные модели Гармин не мокнут. Мой 76-й уже много лет плавает в луже воды на дне лодки, и ничего с ним не стало. Даже контакты у него не поржавели - золоченые Короче КПК - осознанный, разумный риск. Компас, на всякий... надо брать обязательно.
Пост N: 14
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.03.07 12:10. Заголовок: Re:
Бог видел, не я вас склонил к КПК.
Раз уж туда мысль пошла, не буду держать в неведении. У меня лежат дома три устройства: 1. GPS-76 2. КПК IPQ-2210, с флеш приемником на SirfII 3. КПК ASUS-639 со встроенным приемником на SirfIII
Первое изделие даже не помню с каких времен. Второе с 2003г. Этот КПК был в собственности у сына, я его забирал, когда был нужен. Теперь он ему не нужен, вот и лежит в столе. Третье мне подарили пару месяцев назад. Так что есть что сравнить и есть опыт использования.
Самое первое о чем надо серьезно задуматься -время работы. Программа для растровых карт - OZICE Время работы в этой программе, при правильных настройках: IPQ-2210 - 3ч ASUS-639 - 7ч Первое время просто катострофически малО, второе просто малО. Запасные аккумуляторы: для первого прим. 400р. для второго 2000р !!! Другой вариант - таскать с собой аккумулятор (батарею аккумуляторов) от которых КПК подзаряжать. Не очень то удобно Думаю, что КПК с временем работы больше ASUS-639 не найти.
OZICE работает с картинками в трех форматах: 1. OZF2, OZFx3 Это внутрение форматы, они понимаются и большим OZI. Конвертеры для преобразования естественно есть и они бесплатны. 2. ECW -это обшепринятый формат сжатия с потерями, типа jpg, но имеющий много замечательных особенностей.
Первые форматы предназначены для изображений с индексироваными цветами, например карты. Второй для полноцветных изображений, например космические снимки. Все перечисленные форматы отличаются одной важной особенностью. При открытии такой картинки в оперативную память распаковывается только то, что мы видим на экране и в том разрешении, что мы видим на экране. jpg, gif и тому подобные динозавры распаковываются в оперативку полностью. Например у меня есть карта, которая в jpg открывается на P4-2400-1024mB за 10 минут. Она же в OZF2 открывается за 1с. Практически это выглядит так: Прямо сейчас смотрю на космический снимок района Петергофа. Разрешение снимка 0,6м/пиксель. Это когда каждое дерево отдельно видно. Снимок имеет размер 27кмх17км. В формате ECW, среднего сжатия, размер файла 206мВ. Если бы он был JPG, то распакованый затребовал оперативки порядка 3гВ. Т.е.- в JPG открыть его невозможно. А в формате ECW, в КПК с оперативкой 64мВ, он прекрасно открывается. Если я вас не запугал и вы по прежнему ориентируетесь на КПК, продолжим, пишите...
Но начните все-таки с установки OZI на большой компьютер. Все равно его придется ставить. В нем придется готовить растровые карты для КПК. Надо начать практическую работу с растром, тогда и понимание появится!
На всякий случай добавлю: векторные карты на КПК тоже можно смотреть, навигировать по ним, включая автопрокладку маршрута и прекрасные голосовые подсказки. Но это уже другая тема.
Пост N: 80
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.04.07 12:15. Заголовок: Re:
Сделать то можно и нам, только на импортной элементной базе естественно.. Только цены на них тогда будут повыше.. А вобще на моей работе и не такие штуки собирают.
Пост N: 111
Info: оптимистичное
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Раша, Питер
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.07.07 16:50. Заголовок: Re:
Да ушж... Если это будут такие чемоданы, то будущего у них не будет. Хотя нужно иметь ввиду, что это милитари вариант. Я думаю, что милитари GPS не намного меньше и симпатичнее.
Пост N: 17
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.07.07 16:26. Заголовок: Re:
Да бог с ним с размером... Не это главное. Важно наличие хороших карт, добротно правильно сделанных, с базой поиска, с возможностей прокладки маршрутов в автомате или полуавтомате. Если для военных, туристов оторванцев - предупреждение о том, что маршрут проложен через плохо, или непроходимую местность. У хорошего военного прибора должна быть возможность быстрого обновления карты по данным разведки, причем разнообразных данных и не вручную а по сети, или с компьютера. И так много можно писать. То-что на фото, судя по кнопкам кроме как показать координаты и проложить линию... а... печально все это - неондертальцы. Не могу понять, как после того как мы положили в страшной войне миллионы, в пропорции 1/7, многие верят в "броня крепка и танки наши быстры". А тех, кто говорит - не так надо, считают не патриотами.
Пост N: 18
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.08.07 16:57. Заголовок: Re:
Да какой прикол, это серъезно. Если поднапрячся, можно ссылочек понакидать... Заметил что слушать наших чиновников могу только на темы в которых ничего не понимаю. Если понимаю, аж трясти начинает от безисходности. У нас в стране до сих пор бытует мнение, что военные разработки являются двигателем технологий в бытовой технике. Это давно не так, даже у нас. Год назад прочитал книгу от Билла Гейтса и мои смутные сомнения получили реальные подтверждение. В USA ситуация с двигателем прогресса как раз обратная и связано это в первую очередь с гораздо более высокой скоростью обновления характеристик бытовых изделий и гораздо меньшим временем разработки. Как пример БГ приводит историю с разработкой унивесального солдатского информера. Пока военные разрабатывали эту хрень, гражданские КПК достигли существенно более высокого уровня, поэтому запихнув такой КПК в герметичный корпус, получили прибор: - весящий в три раза легче - стоящий в десятки раз меньше - как не странно гораздо более надежный - имеющий гораздо больше функциональных возможностей - имеющий перспективу развития
Самое первое о чем надо серьезно задуматься -время работы.
Вменяемое замечание! Я выбираю себе ГПС именно по этому пункту! КПК это здорово, но, скажите, в 2-3 дневном походе это сколько ж надо с собой батареек носить? Дорого. Просто стандартный ГПС питается от АА. Это большой +. И вопрос на засыпку: есть ли прибор, совмещающий эти 2? То есть возможности как у КПК, с беспрепятственной заливкой карт, творчеством по растрам и одновременно чтобы кушал АА или ААА???? Зарядки от машины не предвидется. Пока что остановился на коммуникаторе с ГПС (Rover. HPC) с http://phone-unlock.spb.ru/magaz/index.php?magaz=info&mag_prodid=9717
Пост N: 19
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.08.07 11:39. Заголовок: Re:
fishark Вы нашли удобное устройство для экстренной подзарядки КПК. НО! это не самое эффективное решение, т.к. один NiMg элемент в этом случае плохо реализует свою емкость. Слишком большой ток отбирается. Хотя буду весьма благодарен, если кто подскажет где можно просто зайти и купить подобное устройство. Другой, дешевый способ - простая коробочка под 4 элемента NiMg (лежит в каждом втором магазине) также не эффективна, т.к. там не используется емкость элементов до конца из-за падения напряжения ниже необходимого для заряда.
вот здесь я прикидывал энергопотребление КПК и железного Гармина: http://www.gps-forum.ru/cgi-bin/forum/showpost.pl?Board=gpsgeneral&Number=88287&page=&view=&mode=flat&sb= Цитата: Хороший КПК не так уж отличается от Гармина по прожорливости: GPS-76Cx, 12 часов на двух NiMg, 2А/ч. Если взять среднее напряжение 1,2 в на элемент - 0,4 вт/ч. ASUS-639, 7 часов под OZICE в экономичном режиме и сдвиге растра один раз в 5 секунд, подсветке 15%. Аккумулятор 1300ма/ч, 3,5 в. ИТОГО - 0,650 вт/ч. Из приведенных цифр видно, что энергопотребление КПК больше потребления Гармин на треть, грубо. Отсюда следует, что используя для питания/подзарядки КПК элементы аналогичные Гарминовским (надо думать щелочной, одноразовый АА), Вы потащите с собой вес всего на треть больший. А как практически организовать подзарядку или питание КПК от этих элементов, другой вопрос. Принципиальных электротехнических проблем здесь нет. На согласование, стабилизацию напряжения конечно что-то потеряется. Но потеря меньше 15% вполне достижима.
Тока у КПК аккумуляторы стоят немеряно. А тут купил и на тебе зарядка и на мобилу и кпк. Вариант - смартфон с гпс с чарж-он. Единственное, что меня останавливает, а вдруг он глюканет? Не защищен ведь от влаги. Самое оптимальноеи надежное решение походу - отдельно иметь смартфон, можно без гпс и отдельный гпс на пальчиках (тот же http://www.orbitica.ru/index.php?GID=774). Телефон-Смарт - для города, с вордом-екселем, фотиком простеньким (расписание щелкнуть, режим работы). Навигатор - трудяга для экстрима с набором аккумуляторов АА. Такого набора хватает на 2-3 дня вне города. Если далеко и надолго вне цивилизации докупаем Чарж он к телефону.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) 
А такие еще есть? 
, но тогда, правда, сразу встанет вопрос об унификации обозначений, масштабов, цветов и т.д.). 
итак, ничего фатально непреодолимого тут нет. я так понял, что надо все-таки ввязаться в драку, а там посмотрим 
На всякий случай советую, у кого зрение плохое, даже не думайте о КПК с разрешением 640х480, все слишком мелким становится. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума