On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

31.12.11 С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ 2012 ГОДОМ !

06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь

АвторСообщение



Пост N: 122
Зарегистрирован: 10.09.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 22:44. Заголовок: Первая АЛЬТЕРНАТИВНАЯ встреча грибников 24 апреля 2011


Уважаемые участники!

В свое время я уже выступал инициатором одной из встреч участников форума, и, насколько я помню, на тот момент эта встреча оказалась самой продуктивной, в частности по количеству участников. С тех пор произошло много событий, в результате которых я оказался в оппозиции по отношению к официальной администрации. Тем не менее, считаю, что пришло время повторить инициативу, таким образом, я предлагаю провести первую альтернативную встречу грибников.

Не претендуя на какое-либо единоличное лидерство, предлагаю собраться всем тем, кому так или иначе близка моя позиция, кто не собирается признавать не подтвержденные результатами конкретных проведенных соревнований, основанные лишь на ничего не стоящих субъективных абстрактных рассуждениях лидирующие позиции отдельных участников. Всех, кто не согласен с разбрасыванием эпитетами "лучший грибник", "грибной бог" и тому подобными, всех, кто стремится к собственным грибным достижениям, но не посягает на чужие. В то же время, считаю нужным сразу подчеркнуть, что задача противопоставления "официальным" встречам как самоцель не ставится, на альтернативную встречу приглашаются в том числе и участники, которые примали участие во встречах "официальных". Но, конечно, моим наиболее одиозным оппонентам в "визе" будет отказано. Но таких, поверьте, можно пересчитать по пальцам.

В общем, было бы интересно и увидеть "новые лица" (участников, с которыми ранее был знаком только по форуму), и в очередной раз пообщаться со старыми друзьями из числа хорошо известных нормальных участников, и, безусловно, считаю нужным предоставить наконец кое-кому возможность выбить мне зубы:)

Место проведения встречи - боры Лужского района. Едем на место ранних боровиков. Точное место на форуме озвучиваться не будет. Так как спешить никуда не надо, выезд из Колпино планируется в 11-12 часов. Время в пути - 2-3 часа. Еду на легковом автомобиле с супругой, смогу взять троих. Остальные поедут следом на своем авто (или авто других участников).

Основная цель тусовки - поиск первых болетовых (боровиков, маслят). Понятно, что шансов немного, но тем не менее, исключать вероятность такой находки нельзя - в хвойных лесах состояние микоризообразующих деревьев практически одинаково круглый год, и плодовые тела грибов в том или ином виде могут появиться в любой момент. В общем, надо будет ползать по известным мне пятачкам неглубокого залегания грибницы и разглядывать микроскопические плодовые тела. Теоретически, болетовые могут повести себя аналогично строчкам, отдельные экземпляры которых появляются значительно раньше традиционного времени плодоношения. В случае неудачи, будет назначена следующая встреча в том же месте и так до победного конца (ориентировочные даты в мае - 2 8 14 21 28 ; напомню, в прошлом году находка состоялась 29 мая, но наверняка грибы появились значительно раньше). Также будет логично провести определенные работы на данной территории для обеспечения более раннего появления первых боровиков в последующие сезоны (например, вкопать в почву окрашенные в черную краску и выходящие на поверхность железные трубы для лучшей мелиорации и прогрева почвы в местах залегания грибницы).

В случае рекордных находок (кем бы именно из участников встречи они не были осуществлены), предлагаю считать их в любом случае коллективным успехом всех участников альтернативной встречи грибников. Ни я, ни кто-то другой не будет вправе единолично претендовать на лавры рекордсмена, но зато наконец на форуме громко заявит о себе мощная оппозиция, и будет достаточное количество свидетелей возможных рекордов.

Также все желающие смогут пособирать строчки, которые встречаются в тех же местах (лично меня в больших количествах они не интересуют - я убежденный сморчкист), а при желании также половить рыбу или искупаться в близлежащих водоемах, либо заняться альпинизмом (поблизости есть также горы). В общем, развлечения есть на любой вкус.

Предлагаю заблаговременно записываться, жду активность масс. Не будет желающих - поеду один, но тогда все возможные заслуги буду записывать на свой личный счет.

ex-Чухонец Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 [только новые]





Пост N: 1435
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 22:55. Заголовок: Царь пишет: Но, кон..


Царь пишет:

 цитата:
Но, конечно, моим наиболее одиозным оппонентам в "визе" будет отказано. Но таких, поверьте, можно пересчитать по пальцам.



Чтобы уж все четко было с Вашим приглашением, дайте, пожалуйста, лист нежелательных персон...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 858
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 23:17. Заголовок: Dr. Fungus пишет: д..


Dr. Fungus пишет:

 цитата:
дайте, пожалуйста, лист нежелательных персон...


Записываемся?
Хотя не, вот этому вот этому царскому критерию не соответствуем...
Царь пишет:

 цитата:
хорошо известных нормальных участников



На самом деле, просьба модераторам прореагировать. Налицо нарушение Правил в заглавном посте топика.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 124
Зарегистрирован: 10.09.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 23:41. Заголовок: Dr. Fungus пишет: Ч..


Dr. Fungus пишет:

 цитата:
Чтобы уж все четко было с Вашим приглашением, дайте, пожалуйста, лист нежелательных персон...



А зачем? Каждому дам ответ персонально. Вам - добро пожаловать. Можете записываться, если есть желание.

Iouri пишет:

 цитата:
Записываемся?
Хотя не, вот этому вот этому царскому критерию не соответствуем...



Правильно. Помимо всех разногласий на почве грибов, ты для меня еще и личный враг в силу ряда надеюсь хорошо известных тебе обстоятельств. Так что принимаю решение отказать. В списке участников, которым будут принадлежать возможные заслуги, тебе не быть. Но насчет "выбить зубы" - можешь попробовать.

Iouri пишет:

 цитата:
Налицо нарушение Правил в заглавном посте топика.



Насколько я знаю, правила еще официально не утверждены. Если я что-то пропустил, пусть меня модераторы поправят.

ex-Чухонец Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2431
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 00:13. Заголовок: И как же теперь жить..


И как же теперь жить без царской милости, кому же в ноги кланяться, чьи очи видеть ясные, чьи речи слушать мудрые? Но, я знаю кому покаяться! ОН простит и направит на путь истины!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 452
Info: не голубых кровей, не курю
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Ленинград
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 00:19. Заголовок: Я очень хотел попаст..


Я очень хотел попасть на официальные встречки, но сначала не получилось, а потом почему-то уже не хотелось... Но за курение по мне уже любители дыма проехались, так что я бы присоединился к противнику сигарет, но только вот мой грибной сезон начинается только в июле ( или в конце июня). Рекорды мне не нужны. Да и записываться в альтернативщики тоже не хочется, но я подумаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1437
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 01:01. Заголовок: Царь Смысл Вашей ид..


Царь
Смысл Вашей идеи мне непонятен.
Если просто поехать в весенний лес в приятной Вам компании - это одно.
Но Вы говорите о "конкретном соревновании", о возможных "рекордах". И, в то же время, отказываете кому-то в участии...
Это, как проводить спортивные соревнования, а Олимпийским Чемпионам - отказывать в визе.
Мне кажется: Идея Ваша, пока что - так себе...
1. Желающих - не наберете;
2. А результаты и рекорды таких "соревнований" - увы, никто не признает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 125
Зарегистрирован: 10.09.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 04:24. Заголовок: Dr. Fungus пишет: Е..


Dr. Fungus пишет:

 цитата:
Если просто поехать в весенний лес в приятной Вам компании - это одно.



Приятного времяпровождения, разумеется, никто не исключает.

Dr. Fungus пишет:

 цитата:
Это, как проводить спортивные соревнования, а Олимпийским Чемпионам - отказывать в визе.



Я не провожу соревнование, вроде бы было ясно сказано, что при любом раскладе успехи будут коллективные. Так что это скорее приглашение к соучастию в достижении определенных результатов тем, кто готов публично заявить о себе как об альтернативщике. Те же, кто считает себя приближенным к официальным лицам, пусть организовывают свою встречу и сами что-то ищут.

Dr. Fungus пишет:

 цитата:
Желающих - не наберете



Мое дело предложить. И как бы не пришлось отказавшимся кусать локти.

ex-Чухонец Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 121
Зарегистрирован: 13.09.08
Откуда: Гондурас
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 09:14. Заголовок: Царь пишет: С тех п..


Царь пишет:

 цитата:
С тех пор произошло много событий, в результате которых я оказался в оппозиции по отношению к официальной администрации.



Я что-то упустил? По прежнему и с большим интересом читаю Ваши отчеты аж с 2008 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 898
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 15:21. Заголовок: Dr. Fungus пишет: ..


Dr. Fungus пишет:

 цитата:
А результаты и рекорды таких "соревнований" - увы, никто не признает.


Ну почему же? Если Царь один или в компании найдет самые ранние болетовые (а это цель поездки, как я поняла) - конечно же, признают. И фото грибов займут почетное место в теме "Мы должны всем рекордам". Правда, не совсем понятно, зачем для этого кому-то себя противопоставлять?
Удачи,Царь (и всем участникам поездки)!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2792
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, С-Пб, центр :(
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.11 14:44. Заголовок: Я, наверное, нуочень..


Я, наверное, нуоченьлиберальныймодератор
Ибо не вижу ничего криминального в предложении Александра.
Перескакивающее через край желание противопоставить себя всем остальным - есть, криминала - нет.
Если ставить целью поездки противопоставление официозу (именно такой вывод напрашивается после прочтения Сашиного поста, поправьте меня, если я чего-то не понял) - тогда не вижу в этой поездке смысла, если ставить задачей найти рекордно ранние боровики - тогда это интересно и тему нужно развивать. Короче, требую конкретики в задачах!


WBR, Валера Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 128
Зарегистрирован: 10.09.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.11 20:30. Заголовок: Valery пишет: Короч..


Valery пишет:

 цитата:
Короче, требую конкретики в задачах!



Я думаю, что каждый вправе понимать это по-своему. Кому что интереснее и важнее.

Противопоставление как самоцель не ставится, только хочется, чтоб всем было понятно, что времена "однополярного мира" ушли.

ex-Чухонец Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 859
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 17:14. Заголовок: Не времена ушли, а т..


Не времена ушли, а ты с форума ушел. И опять вернулся, с манией величия в полный рост.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 134
Зарегистрирован: 10.09.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 19:49. Заголовок: Iouri пишет: а ты с..


Iouri пишет:

 цитата:
а ты с форума ушел



Последний раз я не уходил, а просил меня забанить. Это две большие разницы. Но модераторы отказали мне в этой просьбе, вероятно сочли, что мои отчеты по-прежнему интересны многим участникам и бан общественность не поддержит. Посему из этого и исхожу, тем не менее отчеты будут скорректированы, так, чтоб другим было труднее меня обирать и присваивать мои заслуги.

Iouri пишет:

 цитата:
с манией величия в полный рост



Не мания величия, а справедливая самооценка. В которой место самокритике, безусловно, тоже находится.

P.S. Приглашение "выбить зубы" все еще актуально.

ex-Чухонец Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 280
Info: профессиональный спортсмен
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 21:44. Заголовок: Царь пишет: P.S. Пр..


Царь пишет:

 цитата:
P.S. Приглашение "выбить зубы" все еще актуально



так ты же засудишь,, мы не в лесу и не в саванне, кто сильнее тот и прав , ух тут бы йа ,человеки однако .....а в правовом обществе ,будь оно не ладно!

Найти более 200х белых за 2 часа , возможно. но сложно... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 414
Зарегистрирован: 15.04.10
Откуда: Cпб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 13:25. Заголовок: Хм,странная тема...М..


Хм,странная тема...Мое предложение провести соревнование по сбору боровиков на полигоне оказалось никому не интересным.С чего вдруг Вы решили,что поздка в Лугу наберет желающих?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 129
Зарегистрирован: 13.09.08
Откуда: Гондурас
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 17:17. Заголовок: Царь пишет: Но моде..


Царь пишет:

 цитата:
Но модераторы отказали мне в этой просьбе, вероятно сочли, что мои отчеты по-прежнему интересны многим участникам и бан общественность не поддержит.


И правильно сделали. Отчеты Стаса, Ваши и Л.Смирнова всегда интересны и являются основой форума. Не будет этих отчетов, и форум умрет, ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 151
Зарегистрирован: 10.09.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 21:02. Заголовок: Bormen Не понимаю ..


Bormen

Не понимаю смысла Вашего вопроса. Встреча под Лугой имеет совсем другую повестку дня и не имеет ничего общего с соревнованиями участников друг с другом. Максимум это командное соревнование участников встречи с неучастниками, которые, возможно, надумают собраться где-то в другом месте. Да и ничего я не решил, мое дело - предложить.

А Вашу идею я ведь поддержал, только обоснованно счел несправедливым проводить такое соревнование в месте, которое многим (но не всем) хорошо знакомо, и высказался за нейтральную территорию. Но, естественно, основные противники такого соревнования - как раз те, кто склонен немотивированно считать себя лучшими (даже если они прямо этого и не говорят, но создают условия, когда это вынуждены говорить другие в обмен на те или иные льготы в отношениях, совместных походах).

ex-Чухонец Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 160
Зарегистрирован: 10.09.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 23:14. Заголовок: Таким образом, заяво..


Таким образом, заявок на участие не поступило, 24 апреля еду один (точнее, с супругой). По результатам поездки отпишусь в своей теме. Ориентировочный график дальнейших поездок - 2 8 14 21 28 мая. Имеются в виду поездки до находки первого боровика. По поводу поездок в эти даты (если потребуется) прошу обращаться в личку или на мой e-mail. С момента открытия летнего сезона дальше езжу только сам. Обсуждение и запись в этой теме объявляю закрытым.

ex-Чухонец Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
Зарегистрирован: 28.11.08
Откуда: Deutschland, Тюбинген
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 23:12. Заголовок: Царь пишет: Таким о..


Царь пишет:

 цитата:
Таким образом, заявок на участие не поступило, 24 апреля еду один (точнее, с супругой).



Это было ясно с самого начало!

Царь пишет:

 цитата:
P.S. Приглашение "выбить зубы" все еще актуально.



У какие дебри!И это Ленинград 2011 года!?Не может быть!Похоже со времём когда Петр, окно в Европу прорубал!

Царь пишет:

 цитата:
Не мания величия, а справедливая самооценка. В которой место самокритике, безусловно, тоже находится.



Не ..не мания в..,гораздо хуже -обыкновенная, шизофрения.Ничего страшного.Рейша плюс Шиитаки ,временами ложечку настойки-Amanita muscaria ,два -три года и психика нормализуется!
Норма-это мягкий говор ,и все время улыбаться.При разговоре с собеседником.Не зависимо от внутреннего восприятия индивидуума с которым ведешь беседу(диспут)

Царь пишет:

 цитата:
Посему из этого и исхожу, тем не менее отчеты будут скорректированы, так, чтоб другим было труднее меня обирать и присваивать мои заслуги.



Ух ты!И есть ,что "присваивать"!?
Такие люди!Царь,!настоящий Царь-в простые люди выходя ,старается попроще выглядеть и наоборот!



Я знаю,что ничего не знаю. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 162
Зарегистрирован: 10.09.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 09:19. Заголовок: wilhelm k. пишет: Э..


wilhelm k. пишет:

 цитата:
Это было ясно с самого начало!



На самом деле, одна заявка все же имеется, от всеми хорошо известного забаненного участника. Если вдруг появится еще одна, со стороны действующего форумчанина, кто прямо, открыто и недвусмысленно поддержит мои оппозиционные мировозрения, встреча состоится. Главное положить начало.
Но дело не только в этом. Существенную роль имеет сама суть моего предложения - я предоставил возможность практически всем желающим законно получить часть моих заслуг (и, заодно, убедится в честности и беспристрастности моих отчетов) за выражение поддержки. Это предложение не имеет срока давности.
Напомню, что в прошлом году мне было отказано в предложении провести совместный поход с одним из участников, чтоб совместно (с участием и иных авторитетных форумчан) расставить все точки над i и определить, кто чего стоит.
Таким образом, теперь я имею право не доверять вызывающим у меня сомнения результатам походов других участников, в то время как другие участники не доверять информации из моих отчетов права не имеют.

wilhelm k. пишет:

 цитата:
Ух ты!И есть ,что "присваивать"!?



Да еще как! А вот Вы, насколько я понимаю, у себя в Германии до сих пор ни одного сморчка не нашли:) И считаете себя вправе меня поучать и лечить:)

ex-Чухонец Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2010
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 09:58. Заголовок: wilhelm k пишет: Но..


wilhelm k пишет:

 цитата:
Норма-это мягкий говор ,и все время улыбаться.При разговоре с собеседником.Не зависимо от внутреннего восприятия индивидуума с которым ведешь беседу(диспут)



Вот только лживых западных ценностей нам тут и не хватало!
Главное быть собой всегда.

Несправедливости и злу улыбаться - ну уж нет, увольте.
Буду смелым - скажу прямо что думаю, буду трусом - промолчу. Но притворяться хуже трусости, это как самого себя предать имхо.

Спасибо за внимание и сорри за оффтоп.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 344
Info: профессиональный спортсмен
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 10:36. Заголовок: MrX Чтобы добиться..


MrX

Чтобы добиться ( особенно быстро) успеха в Москве и Питере , так и надо делать - "по Европейски" , и нет в этом не чего такого , и нужно ли тебе или нет - каждый решает сам!!! когда общаюсь со спортивными чиновниками , одеваю эту маску , хотя бы, давно бы пора их послать или тумаков подарить и помочь может только спортивный результат, а пока ты не кто приходиться ходить в маске!!!

wilhelm k.

вчера ,наткнулся на вашу фото галерею - грибов !!! супер снимки!!! особоенно форм белых , в России такие не растут, очень интересно было в зглянуть!!!

Царь

ты не прав

Найти более 200х белых за 2 часа , возможно. но сложно... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11129
Info: член СПбМикО
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 19:32. Заголовок: malina88 пишет: вче..


malina88 пишет:

 цитата:
вчера ,наткнулся на вашу фото галерею - грибов !!! супер снимки!!! особоенно форм белых , в России такие не растут, очень интересно было в зглянуть!!!


Егор, это, скорее всего, не Вильгельма галерея, а Валерия ник Waleri на ГКо
PS Александр, извините, что в Вашей теме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
Зарегистрирован: 28.11.08
Откуда: Германия, Тюбинген
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 20:07. Заголовок: malina88 пишет: вче..


malina88 пишет:

 цитата:
вчера ,наткнулся на вашу фото галерею - грибов !!! супер снимки!!! особоенно форм белых


Вы уверены ,что это моё?Можно ссылочку?

Грибы везде одинаковые!Относительно!

Я знаю,что ничего не знаю. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 346
Info: профессиональный спортсмен
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 21:27. Заголовок: ariona да, ошибся..


ariona

да, ошибся

wilhelm k.
http://walery4.gallery.ru/watch?ph=ELU-6W70#feature=topscroll
http://walery4.gallery.ru/watch?ph=ELU-6W7Y#feature=topscroll

эти снимки понравились!

Найти более 200х белых за 2 часа , возможно. но сложно... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 28.11.08
Откуда: Германия, Тюбинген
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:21. Заголовок: malina88 пишет: эти..


malina88 пишет:

 цитата:
эти снимки понравились



Эти ,знаю,давно там зарегестрирован.Замечательные фотографии!

Автор- отличный знаток грибов!

Я знаю,что ничего не знаю. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 45
Зарегистрирован: 28.11.08
Откуда: Германия, Тюбинген
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 10:14. Заголовок: malina88 пишет: вче..

Я знаю,что ничего не знаю. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет