06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь
Пост N: 66
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 01.11.10 21:23. Заголовок: Собрание ГЛО
Ну вот, только собрался написать о грядущей судьбе ГЛО, как тему, поднятую Жекой, закрыли. Вообще-то, модераторы правильно сделали. "Цензура в малых дозах полезна в любых количествах". Но, поскольку я уже написал текст (и успел его сохранить), открываю/возобновляю КОНСТРУКТИВНОЕ обсуждение - помещаю своё предложение (см. ниже).
Я имел ввиду меньшинство в некоторых технико-организационных моментах, относящихся к сфере общения в форуме. Во загнул, а.... А так, конечно и душа болит, и многое хочется сделать лучше. Спасибо за добрые отзывы о стихах, но это далеко не талант, а так баловство. У нас есть более талантливые, такие как Ариона, Дончанин (жаль, что он пропал куда-то). А на моем уровне многие участники сочиняют, это не раз проскакивало.
Александр
Пост N: 1935
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
22
Возможно я и не прав, но живое общение было, да и без особого криминала. А конструктивные выводы часто и складываются именно из живого общения. Если люди конечно адекватны. Но возможно я и тут не прав.
ariona пишет:
цитата:
Народ, не знаю прецедентов, когда модераторы выбираются голосованием участников.
Насколько я понял, то предлагали выбирать ведущего дискуссию. А модераторы были просто предложены как кандидатуры.
Жека
Пост N: 821
Зарегистрирован: 12.08.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
7
Отправлено: 02.11.10 22:57. Заголовок: Я предложил купить н..
Я предложил купить на деньги волонтеров файл-сервер (предлагали и до меня), пусть админы скажут, какой приемлем (по-минимуму), у меня, лично покупалка маленькая, со спронсорами связей не имею и, наверное, не желаю (не решил еще), но я - не жадный, во-первых, во-вторых, могу найти файл-сервер по оптовой цене (это - второстепенно).
Царь
Пост N: 55
Зарегистрирован: 10.09.10
Рейтинг:
3
Отправлено: 02.11.10 23:03. Заголовок: Вот и правильно, кус..
Вот и правильно, кусайте локти... для меня по моей основной специальности не составило бы не малейшего труда решить все технические вопросы и серьезно заниматься сайтом, но теперь фиг вам.
alkov
Пост N: 78
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 02.11.10 23:58. Заголовок: Царь пишет: для мен..
Царь пишет:
цитата:
для меня по моей основной специальности не составило бы не малейшего труда решить все технические вопросы и серьезно заниматься сайтом
А кто Вы, Царь, по специальности? Специалисты нужны в любом деле, в нашем общем - тоже. Но почему "фиг вам", и почему именно здесь и сейчас - "теперь фиг вам"? Кому конкретно этот "фиг" направлен?
Не кому-то конкретно. Просто следствие общего недопонимания, можно сказать так. Или Вы не в курсе проблемы? Если Вы имеете иное, чем большинство а форуме, мнение по известным проблемам, может быть другой разговор.
alkov пишет:
цитата:
А кто Вы, Царь, по специальности?
Специальности, как таковой, нет, просто большой опыт по работе, связанный с созданием и администрированием сайтов.
Л.Смирнов
Пост N: 5240
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
27
Отправлено: 03.11.10 01:08. Заголовок: 1. Не совсем понял п..
1. Не совсем понял про "создание обновленного формата сайта и форума". Разве процесс зашел так далеко? Может быть, тогда заинтересованные лица создадут что-то новое, замечательное, а существующий форум оставят в покое? Или это был просто гипотетический вариант развития событий? Мне казалось, что реально имеются две разные проблемы: а) отсутствие человека (группы лиц), кто развивал бы заснувший сайт, б) прекращение грызни на форуме. Я пока что не слышал ни одного серьезного критического замечания по структуре и профессиональному характеру работы форума. Люди у нас больны - не форум. Если надо - людей мы вылечим. Или сотрем. Всё и все, что и кто мешает изучать и любить лес и грибы, будут с форума снесены. Я правильно поставил вопрос? В этом суть жесткой модерации во благо неформального питерского грибного сообщества. Если, конечно, жесткость - не самоцель. 2. Модератора, разумеется, назначает админ. Собрание только может предложить свои кандидатуры. А админ их рассмотрит. 3. Вся эта мышиная возня с критикой форума уже привела к тому, что форум может уже в самые ближайшие дни остаться без модераторов. А тогда ему конец. Если кто-то из наиболее активных инициаторов перемен ставил перед собой такую цель, то, как говорится, правильным курсом идете товарищи.
Dr. Fungus
Пост N: 1219
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
11
"живая" встреча ("глаза в глаза") для окончательных (временно окончательных ) решений - наиболее эффективный подход
и предлагает alkov пишет:
цитата:
объявить это собрание, например, как организационное по созданию обновленного формата сайта и форума, а всех пришедших объявить "founder members" (членами-основателями).
но тут же справедливо замечает alkov пишет:
цитата:
насколько "выборка будет репрезентативной"? Т.е. насколько пришедшие на собрание будут отражать интересы большинства участников форума? И насколько не пришедшие согласятся с решениями собрания?
- Вот и мне кажется, что многие по тем или иным причинам на собрание в назначенный день и час придти не смогут, а при обсуждении на форуме могли бы участвовать конструктивно и равноправно. Кроме того, собрание подразумевает устное "живое" обсуждение, тогда как для выступления на форуме требуется письменно сформулировать свою мысль, что для конструктивности полезнее. На мой взгляд, полезным было бы собрание инициативной группы - не как учредительная акция, но скорее, как подготовительная с непременным опубликованием предложений, альтернатив, проектов решений. И с непременным последующим обсуждением и обогащением - на форуме. Разумеется, если у участников форума возникнут различные мнения - для принятия решений необходимо будет голосование. Это обеспечило бы и большую репрезентативность и лучшую легитимность (когда решения принимают 20 человек из 400 - может, эти решения будут и неплохи, но у остальных - будут сомнения). Разумеется, на собрании необходимо ведение, а при обсуждении на форуме - модерация (т.е. фактически то же самое ведение и направление в конструктивное русло).
Dr. Fungus
Пост N: 1220
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
11
Л.Смирнов Согласен и с Л.Смирнов-ым, что по некоторым вопросам относительно существующих сайта ГЛО и форума при сайте ГЛО - решения (как собрания, так и форума) могут быть всего лишь рекомендательными. Что, однако, отнюдь не исключает возможности создания иных сайтов, форумов и клубов.
Dr. Fungus
Пост N: 1221
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 03.11.10 02:31. Заголовок: Л.Смирнов пишет: Я ..
Л.Смирнов пишет:
цитата:
Я пока что не слышал ни одного серьезного критического замечания по структуре и профессиональному характеру работы форума.
А почему, Леонид, Вы думаете, что например, по структуре - все отлично? Можно было бы и пообсудить. И, на мой взгляд, структуру можно было бы поулучшить. Но мы договорились, что здесь по-существу обсуждать не будем, только по собранию.
Iouri
Пост N: 816
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
8
Всё и все, что и кто мешает изучать и любить лес и грибы, будут с форума снесены. Я правильно поставил вопрос? В этом суть жесткой модерации во благо неформального питерского грибного сообщества. Если, конечно, жесткость - не самоцель. 2. Модератора, разумеется, назначает админ. Собрание только может предложить свои кандидатуры. А админ их рассмотрит.
Все верно. И еще Правила надо ввести, действующие для ВСЕХ на форуме. И следить за их соблюдением. См. в том числе предыдущий мой пост. Леонид, ну опять г* потекло по трубам, видно же, сотрите пока не поздно посты Царя.
Valery
Пост N: 2669
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, С-Пб, центр :(
Рейтинг:
13
Отправлено: 03.11.10 11:56. Заголовок: Мне кажется так: есл..
Мне кажется так: если назначать собрание, то нужно назначить его так, чтобы, во-первых, люди успели подготовиться (речь ведь о КОНСТРУКТИВНЫХ предложениях/обсуждениях), во-вторых, была возможность присутствовать максимальному количеству заинтересованных товарищей. Думаю, ближайший срок-кандидат - рождественские каникулы, скорее всего, они так или иначе будут почти у всех. Я - за собрание, в глаза обсуждать лучше, и компромиссы искать легче. Результаты собрания расписать по пунктам и передать админу для принятия решения. Далее - решение админ озвучит на форуме, и оно будет подлежать выполнению. Вот мнение "старого бюрократа"
Л.Смирнов
Пост N: 5242
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
27
Отправлено: 03.11.10 18:21. Заголовок: 1. Мой проект ПРАВИЛ..
1. Мой проект ПРАВИЛ ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ И ПОРЯДКА НАКАЗАНИЯ ЗА ИХ НАРУШЕНИЕ (УГОЛОВНОГО КОДЕКСА ФОРУМА ГЛО) в самое ближайшее время будет направлен админам и в случае одобрения размещен в разделе РАБОТА САЙТА. Там же будут публиковаться списки предупрежденных и забаненных форумчан. 2. По-прежнему не понимаю, с чьей подачи, откуда и как возникла идея о некоем новом основании форума, который функционирует уже восьмой год. Или о его кардинальной перестройке. Я по-прежнему вижу лишь одну проблему в работе форума: хамство и бузотерство, истерики и групповщина - то бишь психологические проблемы небольшой части форумчан, которые мешают всему сообществу изучать и любоваться лесом и грибами. Предложено с этой проблемой бороться карательными методами. Хорошо. Сделаем небольшую зачистку. И поверьте опыту: на место каждого павшего бойца встанет десять новых. Но при чем здесь учредительное собрание? Отцы-основатели пускай основывают новый форум (как и где им угодно). Причем здесь форум сайта ГЛО? Был такой лозунг: Руки прочь от Вьетнама. Становится все актуальнее. 3. Все замечания и предложения по работе форума прошу помещать в соответствующем разделе. Жалобы на работу модераторов советую посылать прямиком админам, а не мусорить здесь. Де-факто предлагаю считать форум на военном положении. И не обижаться на жесткость методов. Как говорил товарищ Коба: войны без жертв не бывает. 4. Свое участие в данной дискуссии на этом прекращаю.
Александр
Пост N: 1940
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
22
А кто воюет-то, Леонид? По моему все, что происходит напоминает борьбу с ветряными мельницами. Болезнь накрывает всех, наверное эпидемия.
Л.Смирнов
Пост N: 5244
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
27
Отправлено: 03.11.10 18:36. Заголовок: Александр Значит, ..
Александр
Значит, будем лечить - огнем и гусеницами. ... Опять начинаю отвечать. Что ведь самое печальное? Одни хорошие люди, сами того не желая, из лучших побуждений не дают другим хорошим людям заниматься лесом и грибами. Административный зуд и прочие язвы общества проникли на форум. Трудно их лечить расстрелами. Но придется.
Царь
Пост N: 61
Зарегистрирован: 10.09.10
Рейтинг:
3
Отправлено: 03.11.10 19:59. Заголовок: Так, я не понимаю.....
Так, я не понимаю... Мне главный миколог Питера Г-н Коваленко задает на страницах форума вопрос, я ему отвечаю. Он должен как минимум знать мое мнение. На каком основании это удаляется еще до прочтения моих постов тем, кому конкретно они адресованы? И какой смысл это делать? Я ведь все равно могу написать ему в личку или на e-mail. Это уже ни в какие ворота не лезет.
Dr. Fungus
Пост N: 1223
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 03.11.10 20:10. Заголовок: Вернусь к собранию. ..
Вернусь к собранию. Так я все не пойму его цель. Что ли, форум грибников на другой сайт переносить? А что, может - это и идея. Этот-то сайт, как говорится, пациент скорее мертв... Такое впечатление, что одним форумом он и живет, остальное все какое-то безжизненное....
alkov
Пост N: 80
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Не совсем понял про "создание обновленного формата сайта и форума". Разве процесс зашел так далеко?
Л.Смирнов пишет:
цитата:
По-прежнему не понимаю, с чьей подачи, откуда и как возникла идея о некоем новом основании форума
С моей подачи. Прошу прощения, если тронул за живое, но это совсем не преднамеренно. Это было предложено лишь как один из технических вариантов решения проблемы легитимности принимаемых решений. Никакой "революции", Боже упаси! Я - за эволюцию. Более того - вообще снимаю этот вариант с обсуждения, тем более, что Dr. Fungus, Iouri и Valery предложили вариант лучше.
Л.Смирнов пишет:
цитата:
Я пока что не слышал ни одного серьезного критического замечания по структуре и профессиональному характеру работы форума
Ну критика, положим, была, но ведь не в этом дело. Улучшать можно и нужно не только то, что уже находится в запущенном состоянии, а и то, что хорошо. Как говорится, "Хочешь оставаться на месте - беги быстро, хочешь двигаться вперед - беги еще быстрее".
alkov
Пост N: 81
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 03.11.10 20:53. Заголовок: Царь пишет: главный..
Царь пишет:
цитата:
главный миколог Питера Г-н Коваленко задает на страницах форума вопрос, я ему отвечаю ... На каком основании это удаляется
Во-первых, никакого подобного титула у меня нет, и я на него не претендую. Во-вторых, возможно, Вы высказывались в этой ветке не совсем по теме ("Собрание ГЛО"), поэтому посты и были удалены. Что ж, правила дорожного движения для того и устанавливаются, чтобы не было ДТП.
Л.Смирнов
Пост N: 5247
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
27
Прошу прощения, Александр Елисеевич. Удалил я по настоятельной просьбе форумчан, для которых очередной виток обвинений и заявлений Царя-Чухонца - хуже смерти, тягчайшая из пыток. Действительно невыносимо читать все это. И если мы хотим улучшить работу форума, в т.ч. и наказывая провокаторов (вольных и невольных), которые вновь и вновь порождают конфликты, то уж стирать провокационные посты - это наименьшее из зол.
Анатолии
Пост N: 11537
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
18
Отправлено: 03.11.10 21:34. Заголовок: Леонид высказался пр..
Леонид высказался предельно ясно, чётко и правильно. На собрании, на мой взгляд, следует уделить внимание другим вопросам: организация и проведение грибных фестивалей, совместных выездов в лес, грибных, фото и художественных выставок, выпуск печатной продукции (книги, газеты, календари, прокламации и листовки), проведения конкурсов грибной кулинарии(с последующей дегустацией), изготовление клубной атрибутики и многое другое.
Андрей
Пост N: 747
Info: оптимистичное
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Раша, Питер
Рейтинг:
9
Анатолии Отличная "повестка дня"! Особенно, как мне кажется, "грибной фестиваль" нужно начинать обсуждать и решать, как будем готовиться. Но, честно говоря, хотелось бы и некоторые "наболевшие" темы обсудить. Собственно, с этого все и начиналось. Не о РАБОТЕ и ОРГАНИЗАЦИИ форума (разве же были у кого-то претензии?), а, в частности, о пресловутых правилах: нужны - не нужны, если да, то какие... Разумеется, если все эти вопросы уже решены, тогда и говорить не о чем. Но если мнение участников представляет интерес для руководства, то на собрании самое время это все обсудить. Как говорится ИМХО.
Dr. Fungus
Пост N: 1224
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
11
alkov Спасибо. Понятно. То есть, если правильно понял, для начала речь пойдет об учреждении клуба. А дальше видно будет, может клуб прирастет и своим форумом, и наиболее активные люди с форума ГЛО (где военное положение) тогда туда и перекочуют.
ГРИБНИЧЁК
Пост N: 931
Info: не женат,готовить не умею
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Грибляндия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.11.10 00:56. Заголовок: Всего не читал,но су..
Всего не читал,но суть понятна.Моё мнение:проблем в общении не вижу,лучше всё равно не будет,как говориться в "семье не без урода(ов)",не имею ввиду конкретно кого-то,у каждого наверно свои.Руководство более менее устраивает.А что вы хотите сказку?Но такого не бывает,тем более где все кто угодно могут логиниться.Говоря проблемы или кризис они появляются,но их на мой взгляд и не было.Главное не хамить,но и может побольше делового языка и поменьше высказываний личных чувств,мнений о других людях,политич.взглядов и т.д.,это приводит к разногласиям,всё это лучше приберечь для реальных живых общений с хорошо знакомыми людьми,ведь надеюсь участники форума живут не только в сети.Всё срастётся.
Dr. Fungus
Пост N: 1225
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 04.11.10 01:08. Заголовок: ГРИБНИЧЁК С Вами со..
ГРИБНИЧЁК С Вами согласен. Но мы здесь собрание обсуждаем. Ваше-то мнение: какова должна быть цель собрания?
ГРИБНИЧЁК
Пост N: 932
Info: не женат,готовить не умею
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Грибляндия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.11.10 01:15. Заголовок: Dr. Fungus пишет: к..
Dr. Fungus пишет:
цитата:
какова должна быть цель собрания?
А какая может быть цель собрания у ГЛО?За грибами пойти,какая-же ещё?
Галина С.
Пост N: 1500
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
15
Отправлено: 04.11.10 01:51. Заголовок: Екатерина пишет: Ос..
Екатерина пишет:
цитата:
Особенно, как мне кажется, "грибной фестиваль" нужно начинать обсуждать и решать, как будем готовиться.
Да. Каким образом эта подготовка будет проходить? Кто-то ведь должен взять на себя роль организатора и осуществлять руководство действиями остальных, желающих принять посильное участие. Мне кажется, что обсуждать все это лучше, все же, на форуме, открыв новую тему, поскольку в процессе подготовки могут появиться новые "кадры" Организатором должен быть человек, имеющий хоть какое-нибудь представление о проведении подобных мероприятий и могущий обозначить список и порядок действий. Итак - КТО? Екатерина пишет:
цитата:
в частности, о пресловутых правилах: нужны - не нужны, если да, то какие...
Тут вопрос, насколько я поняла, решен. И это правильно, потому что опрашивать форумчан по этому вопросу - номер "дохлый". Каждый будет свою линию гнуть. Dr. Fungus пишет:
цитата:
То есть, если правильно понял, для начала речь пойдет об учреждении клуба. А дальше видно будет, может клуб прирастет и своим форумом, и наиболее активные люди с форума ГЛО (где военное положение) тогда туда и перекочуют.
Вот никак я не пойму смысл образования клуба. Сначала думала, что это нужно для того, чтобы прежде всего поддерживать развитие и продвижение сайта и, соответственно, "грибной" культуры у населения ЛО (клуб ведь предполагает членские взносы?). Теперь вдруг клуб нужен как альтернатива ГЛО... Извините, если вопрос глуп, я никогда ни с какими клубами дела не имела.
Это я пытаюсь понять, что же все-таки обсуждать на собрании
По поводу сайта - если нужна помощь в механической работе по размещению материалов, то, при наличии свободного времени, готова потрудиться , небольшой опыт в этом деле имеется.
Dr. Fungus
Пост N: 1227
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 04.11.10 02:16. Заголовок: Галина С. Галина С. ..
Галина С. Галина С. пишет:
цитата:
Вот никак я не пойму смысл образования клуба.
По поводу форума и сайта ГЛО нам все четко и правильно объяснил Л. Смирнов: не нашего это ума дело и не в нашей компетенции. Поэтому, собираться для обсуждения вопросов, связанных с сайтом и форумом, НАМ не надо. А что единственно можно обсуждать - ну, например, то что предложил Анатолии. То есть предполагается, что для начала активная и имеющая идеи часть форума встретится вживую, разработает план совместных мероприятий (большинство из которых, опять же - акции совместных действий и живого общения), и, тем самым, фактически, учредит клуб (или общество, или кружок - как хотите можно называть), формально не связанный с сайтом и форумом. А дальше - видно будет. То есть цель - создание инициативного центра, который, в отличие от организаторов сайта и форума ГЛО, не будет находиться в состоянии летаргического сна. Пытаясь понять цель собрания, я вот так пока ее понял.
Галина С.
Пост N: 1502
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
15
Отправлено: 04.11.10 02:43. Заголовок: Dr. Fungus пишет: П..
Dr. Fungus пишет:
цитата:
По поводу форума и сайта ГЛО нам все четко и правильно объяснил Л. Смирнов: не нашего это ума дело и не в нашей компетенции. Поэтому, собираться для обсуждения вопросов, связанных с сайтом и форумом, НАМ не надо
Где? Я что-то пропустила, наверное. Просмотрела всю эту тему еще раз - не нашла такого.
В постах Анатолия тоже не увидела призывов или намеков на "отделение" от ГЛО Туплю, видно, не берите в голову
Dr. Fungus
Пост N: 1228
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 04.11.10 03:29. Заголовок: Галина С. Вопросы, ..
Галина С. Вопросы, связанные с управлением, структурой и организацией форума, с модерированием - находятся в исключительной компетенции администраторов. Собираться же для того, чтобы еще раз призвать друг другу не хамить, или чтобы предъявить взаимные претензии - нелепо. Все о чем пишет Анатолии - это типичный клуб (общество, кружок). Такой клуб организовать - ни у кого разрешения и утверждения просить не надо. Полная свобода действий, идей, мероприятий. Клуб - так клуб, идеи, инициатива - разве плохо? Немедленно отделяться от ГЛО - никто не призывает, да и для этого нет предпосылок. Клуб, формально не принадлежа ни форуму, ни сайту, поначалу, естественно, будет базироваться на форуме ГЛО, поскольку его члены, одновременно - участники форума. Но если у клуба дела пойдут хорошо, а на форуме ГЛО ему станет тесно и душно, почему бы ему в перспективе и не обзавестись своими сайтом, форумом со своей структурой и со своими правилами? Но пока что, относительно клуба - только намерения, а возможные идеи - лишь намечены. Так что, как я понял, от нас ждут конструктивных предложений по клубу.
ariona
Пост N: 10536
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
42
Отправлено: 04.11.10 03:53. Заголовок: Dr. Fungus пишет: А..
Dr. Fungus пишет:
цитата:
А что единственно можно обсуждать - ну, например, то что предложил Анатолии. То есть предполагается, что для начала активная и имеющая идеи часть форума встретится вживую, разработает план совместных мероприятий (большинство из которых, опять же - акции совместных действий и живого общения), и, тем самым, фактически, учредит клуб (или общество, или кружок - как хотите можно называть), формально не связанный с сайтом и форумом. А дальше - видно будет. То есть цель - создание инициативного центра, который, в отличие от организаторов сайта и форума ГЛО, не будет находиться в состоянии летаргического сна.
Где Анатолий говорил о не связанном с сайтом и форумом клубе, о том, что нужно отделиться? Эстония затеяла диверсию против ГЛО? Впечатление, что здесь идет диалог глухих. Уже начинаю думать, что пусть бы всё оставалось как есть и текло куда текло.
Андрей
Пост N: 748
Info: оптимистичное
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Раша, Питер
Рейтинг:
9
Отправлено: 04.11.10 12:34. Заголовок: ariona пусть бы всё ..
ariona
цитата:
пусть бы всё оставалось как есть и текло куда текло
К этому всё и придёт. Обсуждать вживую ИМХО нечего. Проблемы общения обсуждать бессмысленно. Учреждение нового кружка по интересам, зачем, кому он нужен. Кому нужен кружок, те уже в нём. Правила форума уже обещаны, будем ждать. Проблемы модерации - не наше дело. Обсудить подготовку к новому фестивалю или совместным акциям - проще в формате форума. Обсудить новости микологии Обсуждать работу сайта, тоже не нам. Может и нам, но от нас ничего не зависит.
Андрей
Пост N: 749
Info: оптимистичное
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Раша, Питер
Рейтинг:
9
alkov Iouri Анатолии Никола Питерский Екатерина Андрей Dr. Fungus Александр Варварушка ariona Л.Смирнов Жека Царь Екатерина Галина С. ГРИБНИЧЁК
Итого нас 16 из ...! Участвующих ("засветившихся")в обсуждении. Я сильно не уверен, что хоть половина будет участвовать в очном собрании. Другие «члены» сообщества, отзовитесь!... АУ... Где Вы?
Спасибо ОГРОМНОЕ, Александр Елисеевич за Ваше любезное предложение! Мы пока не доросли (ИМХО). Нам нечего обсуждать на очном собрании...
P.S. Я был бы за создание очного (не виртуального) клуба. С членскими взносами, с помещением, с уставом, с целями, с кодексом. Если бы нашлись заинтересованные.
alkov
Пост N: 82
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Леонид высказался предельно ясно, чётко и правильно. На собрании, на мой взгляд, следует уделить внимание другим вопросам: организация и проведение грибных фестивалей, совместных выездов в лес, грибных, фото и художественных выставок, выпуск печатной продукции (книги, газеты, календари, прокламации и листовки), проведения конкурсов грибной кулинарии(с последующей дегустацией), изготовление клубной атрибутики и многое другое.
Dr. Fungus пишет:
цитата:
Все о чем пишет Анатолии - это типичный клуб (общество, кружок).
То, о чем пишет Анатолии и поддерживающие его другие конструктивные участники обсуждения, - это естественный следующий этап объединения грибников. Во многих странах он давно пройден, существует множество клубов. Обычно они называются "Микологическими обществами". В Италии такие общества есть в каждой провинции, в Швеции их около 20 (не помню сейчас точно), в Японии тоже несколько, одно из них называется "Японское общество ценителей грибов" (мы с ними организовывали совместные экспедиции на Дальний Восток и на Байкал). Именно такие общества и занимаются тем, о чем написал Анатолии. В России таких обществ пока нет. Но вот, благодаря инициативе и энтузиазму создателей сайта и форума ГЛО, затем при поддержке модераторов, а также активных и заинтересованных "простых" участников создано виртуальное сообщество. Причем ситуация уникальная - в подавляющем большинстве мы живем в одном городе, а значит переход от виртуального общения к более тесному сотрудничеству достаточно прост и реален.
Таким образом, считаю, что нам вполне по силам организовать первое в России любительское микологическое общество. Конечно же, "рвать пуповину" с ГЛО совершенно абсурдно (думаю, что никому из здравомыслящих форумчан такое и в голову не приходило). Наоборот, ГЛО и "общество" - две стороны одной медали, естественный шаг вперед.
Конечно же, Интернет-общение намного удобнее, чем куда-то ехать на собрание... Но виртуально нельзя провести выставку грибов, грибной фестиваль, конкурс грибных блюд и т.д. и т.п. (см. пост Анатолии, например). Как мне показалось, в таком времяпрепровождении заинтересованы многие (см., например, обсуждение отчетов Jmette о выставках грибов в Германии, рассказов о выставке грибов в Риге, обсуждение результатов недавно прошедшего Питерского грибного фестиваля и перспектив участия в следующем и т.д.).
Так что, я поддерживаю предложение об организации клуба (как это будет называться - второстепенный вопрос).
Сережка Ольховая
Пост N: 1724
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: деревенька Петроградовка
Рейтинг:
10
Отправлено: 04.11.10 16:56. Заголовок: Да буду-то буду... Х..
Да буду-то буду... Хотя бы чтобы слишком уж дров не наломали. А то такие грандиозные планы...
Царь
Пост N: 65
Зарегистрирован: 10.09.10
Рейтинг:
3
Отправлено: 04.11.10 17:05. Заголовок: Остается открытым гл..
Остается открытым главный вопрос - если будет создан клуб, какие льготы будут иметь его участники? Что конкретно даст членство в клубе? Какой резон мне, вполне "самодостаточному" грибнику (или другим таким же) связывать себя каким-то Уставом, другими обязательствами?
ГРИБНИЧЁК
Пост N: 933
Info: не женат,готовить не умею
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Грибляндия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Пост N: 750
Info: оптимистичное
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Раша, Питер
Рейтинг:
9
Отправлено: 04.11.10 17:29. Заголовок: А это можно обсудить..
А это можно обсудить... Почему только льготы... Может быть и обязанности..., а главное устав или кодекс. Но здесь опять встанет вопрос о новой площадке... А площадка ГЛО, меня лично вполне устраивает. Хотя сервис Borda бесплатный и любой человек в любое время может основать свой форум со своими правилами и т.д.
Гораздо правильнее было бы объеденить всех заинтересованных участников, чем разделяться...
А для правильного функционирования и руководства клуба, нужен человек, который будет получать зарплату и будет заниматься только клубом. Это единственный жизнеспособный вариант.
А для членов клуба - помещение, постоянно действующая выставка фото, библиотека грибной литературы, обмен опытом и мнениями, встречи с микологами, выезды на сбор грибов, ну и тому подобное... Я правда тоже не имею никакого опыта, но стоит начать. И народ подтянется...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Всё и все, что и кто мешает изучать и любить лес и грибы, будут с форума снесены. Я правильно поставил вопрос? В этом суть жесткой модерации во благо неформального питерского грибного сообщества. Если, конечно, жесткость - не самоцель. 
Что ведь самое печальное? Одни хорошие люди, сами того не желая, из лучших побуждений не дают другим хорошим людям заниматься лесом и грибами. Административный зуд и прочие язвы общества проникли на форум. Трудно их лечить расстрелами. Но придется. 
Извините, если вопрос глуп, я никогда ни с какими клубами дела не имела. 
, небольшой опыт в этом деле имеется. 
<\/u><\/a>:Будут предоставляться бесплатные проездные билеты в электричку на грибной сезон.Но только по Карельскому.(А какие могут быть приимущества,кто возьмётся их финансировать?)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума