06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь
Пост N: 66
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 01.11.10 21:23. Заголовок: Собрание ГЛО
Ну вот, только собрался написать о грядущей судьбе ГЛО, как тему, поднятую Жекой, закрыли. Вообще-то, модераторы правильно сделали. "Цензура в малых дозах полезна в любых количествах". Но, поскольку я уже написал текст (и успел его сохранить), открываю/возобновляю КОНСТРУКТИВНОЕ обсуждение - помещаю своё предложение (см. ниже).
Пост N: 1260
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 16.11.10 01:55. Заголовок: alkov Хотелось бы е..
alkov Хотелось бы еще прояснить про учреждение «Общества». Содержательная часть деятельности предполагаемого "Общества" – вырисовывается. Финансовые аспекты – предстоит выяснить и обсудить. Туманна, по прежнему, формальная сторона дела. Коль скоро включаем такой вопрос в повестку - предполагаем, что хотим создать формальную сущность (бренд, как выразился Л.Смирнов) по имени «Общество», т.е. подготовить учредительные документы, Устав, избрать начальника (председателя, президента), секретаря, (а, возможно, и казначея-бухгалтера, или даже Правление). Все это имеет смысл, только, если хотим новорожденное «Общество» затем официально зарегистрировать. Спрашивается, а зачем это нам (или кому?) нужно, если, как справедливо отмечали участники дискуссии, реальную деятельность можно вести и без формального учреждения «Общества»?
Тут хотелось бы более подробной аргументации от автора идеи – alkov-а. А также соображений других участников дискуссии.
Акимов Александр
Пост N: 474
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
8
Анатолий, ты пожалуй покрепче меня будешь. А я отношусь к немощным и престарелым. Здоровья тебе и благополучия.
Акимов Александр
Пост N: 475
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
8
Отправлено: 16.11.10 09:07. Заголовок: Dr. Fungus пишет: С..
Dr. Fungus пишет:
цитата:
Спрашивается, а зачем это нам (или кому?) нужно, если, как справедливо отмечали участники дискуссии, реальную деятельность можно вести и без формального учреждения «Общества»?
Хотелось бы уточнить, какую цель мы преследуем этим нововведением? Будет ли у грибников время и желание встречаться очно, особенно в летний период.
bik
Пост N: 668
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: СПб
Рейтинг:
9
Отправлено: 16.11.10 10:40. Заголовок: Галина С. Галя, а ч..
Галина С. Галя, а что Женесс еще жив? Просто у меня есть карта, выданная давно, еще владельцами из Москвы раздавалась, раньше помню был отдел в Лукоморье, где-то у Елизаровской и на Приморской.
Iouri
Пост N: 822
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
8
Некоммерческая организация - это юридическое лицо, не имеющее в качестве основной цели своей деятельности извлечение прибыли и не распределяющее полученную прибыль между своими участниками. Некоммерческие организации могут осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям.
Это принципиальные постулаты закона.
Некоммерческие организации создаются и существуют в различных организационно-правовых формах, есть специальное законодательство об этом.
В этом смысле, отвечая на поставленный выше вопрос: да, прибыль извлекать будет можно, и даже нужно, но только в ограниченных рамках, и направлять ее надо будет на основные цели деятельности организации.
Dr. Fungus
Пост N: 1261
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
11
alkov, Iouri : Также хотелось бы прояснить финансовые вопросы. Очевидно, расходы, связанные с деятельностью предполагаемого "Общества", будут - и их надо будет покрывать. Ну, вот сразу: предположим, хотим зарегистрировать «Общество». Тут нужен либо квалифицированный юрист, готовый этим добровольно и бескорыстно заниматься, либо надо обращаться к профессионалам, которые сделают это за денюжки (уж, не знаю, за сколько, но чую, что за немало).
Каковы же возможные источники для покрытия расходов? И какого рода законная деятельность, не противоречащая целям «Общества», могла бы иметься в виду в качестве источников для покрытия расходов? 1. Членские взносы – очевидно, что таковые, если будут, должны быть чисто символическими. Ясно, что это не может служить основным источником. 2. Пожертвования – что-то частных благотворителей типа Абрамовича – не просматривается. 3. Гос. поддержка, гранты. Насчет гос.поддержки – как-то сомневаюсь. Гранты – выделяются и должны расходоваться на научные цели. Вот, если бы, например, учреждение «Общества» помогло бы alkov-у получить научный грант, и он был бы согласен (и смог бы обосновать), что часть средств гранта необходимо направить на покрытие затрат «Общества» - тогда было бы понятно, и зачем учреждение, и откуда средства. 4. Допустимая и сообразная целям предпринимательская деятельность. Тут, нужен, как говорится, «бизнес-план». Не обязательно (и вероятно, даже не нужно) его сейчас тут обнародовать, но должен бы быть кто-то, кто бы заявил: «такой план имеется, готов вынести на обсуждение». 5. Доходы от рекламы. Вот уж чего совсем не хотелось бы – так это рекламирования баночек с шампиньонами, или окологрибной продукции и услуг! Да это как бы и противоречило бы целям «Общества». Если уж чего рекламировать – так это, например, хорошие книги о грибах. Но непонятно, захотят ли авторы и книгоиздатели вкладываться в такую рекламу.
Андрей
Пост N: 784
Info: оптимистичное
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Раша, Питер
Рейтинг:
9
Отправлено: 16.11.10 14:33. Заголовок: Слышал я, что зареги..
Слышал я, что зарегистрировать некоммерческую организацию гораздо сложнее, чем коммерческую. Господа помоему проще для начала создать всёже неформальную организацию, а дальше будет видно. Формальной организации безусловно будут нужны бухгалтер и пр. за счёт чего мы им будем платить?
И ещё. Без меня меня женили. То есть записали в члены. Я совсем не уверен, что это нужно мне, и сообществу... Нужно думать. А решение о создании такого сообщества правильнее было бы принять после собрания.
Гриб-ник
Пост N: 1009
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
Отправлено: 16.11.10 18:40. Заголовок: У меня вопрос по пов..
У меня вопрос по поводу названия общества... Миколо́гия (от греч. μύκης — гриб) — раздел биологии, наука о грибах. Спросите в лесу у грибников, что такое микология и уверен, что больше половины вам не ответят правильно! И почему общество Санкт-Петербургское, а не всероссийское, например... Как вариант: "Всероссийское общество грибников и микологов"
Анатолии
Пост N: 11633
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
18
Отправлено: 16.11.10 21:32. Заголовок: Dr. Fungus пишет: С..
Dr. Fungus пишет:
цитата:
Спрашивается, а зачем это нам (или кому?) нужно, если, как справедливо отмечали участники дискуссии, реальную деятельность можно вести и без формального учреждения «Общества»?
Алексей, затем что без "формального учреждения" мы - никто! Просто группа("стая") анонимных грибников(чуть не написал: алкоголиков) из мало кому известного форума ГЛО, и, если потребуется вступать в, предположим, финансовые отношения с какими либо организациями, с нами просто никто не будет разговаривать. К примеру, выставка грибов вполне заслуживает того, что бы быть занесённой в календарь ГОРОДСКИХ мероприятий, а значит мы вправе рассчитывать и на помошь городских властей. Главное толково и внятно обьяснить что мы хотим и для чего это делается.
Акимов Александр пишет:
цитата:
А я отношусь к немощным и престарелым. Здоровья тебе и благополучия.
Спасибо и вашей дружной семье всего самого наилучшего! Саша, я заметил одну "удивительную" деталь: у нас, как только дело доходит, до конкретной работы, все резко становятся немощными Правильно говорят: между способностью критиковать и советовать, и желанием работать - чаще всего непреодолимая пропасть. Тебя я не имел в виду, но, раз ты "выбираешь" стезю докладчика, могу предложить и тему: "Всей семьёй по грибы, или Грибалка, как способ укрепления семейных уз"
Iouri пишет:
цитата:
Некоммерческая организация - это юридическое лицо, не имеющее в качестве основной цели своей деятельности извлечение прибыли и не распределяющее полученную прибыль между своими участниками. Некоммерческие организации могут осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям.
Вот и чудненько! Теперь возникает вопрос - кто напишет проект "Конституции" сообщества? Можно пойти по упрощённой(халявной) схеме - просто сдуть уже готовый устав, какого-нибудь общества любителей кактусов, заменив в нужных местах "кактусы" на "грибы", а можно подойти к этому вопросу творчески.
Iouri
Юрий, Вы один из старожилов и активнейших форумчан, к тому же профессиональный юрист и, как я понял, человек глубоко разделяющий идею создания сообщества - может быть взвалите на свои плечи бумаготворчество?
Андрей пишет:
цитата:
Господа помоему проще для начала создать всёже неформальную организацию, а дальше будет видно.
Термин "неформальная организация" пришёл к нам в период правления Царя-гороха(М.С.Горбачёва) и сейчас он безнадёжно устарел.
Андрей пишет:
цитата:
И ещё. Без меня меня женили. То есть записали в члены. Я совсем не уверен, что это нужно мне, и сообществу... Нужно думать. А решение о создании такого сообщества правильнее было бы принять после собрания.
В члены никто никого не записывает, записываемся для участия в Учредительном Собрании, на котором и планируется принять решение о создании и Устав. Действуем по давно известной схеме.
Гриб-ник пишет:
цитата:
У меня вопрос по поводу названия общества... Миколо́гия (от греч. μύκης — гриб) — раздел биологии, наука о грибах. Спросите в лесу у грибников, что такое микология и уверен, что больше половины вам не ответят правильно! И почему общество Санкт-Петербургское, а не всероссийское, например... Как вариант: "Всероссийское общество грибников и микологов"
Красиво звучит! Это уже федеральный уровень. Но не слишком ли много мы на себя берём? Кое-кто может и обидеться Может быть начнём с малого, а это оставим на перспективу? Лично мне хотелось бы, чтобы в названии осталось родное ГЛО. ГЛО-МИК, ну а мы соответственно: гломики
ariona
Пост N: 10575
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
42
Как корабль назовешь, так он и ... Анатолии пишет:
цитата:
Кое-кто может и обидеться
На что или на кого У нас же будет не закрытое общество! Двери для всех открыты
Анатолии
Пост N: 11635
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
18
Отправлено: 16.11.10 22:21. Заголовок: Гриб-ник пишет: У н..
Гриб-ник пишет:
цитата:
У нас же будет не закрытое общество! Двери для всех открыты
То есть создадим общество и тем самым поставим всех российских грибников(я уже не говорю про микологов) перед фактом? Кто давал нам такие полномочия? В таком случае надо организовывать Всероссийское Учредительное Собрание или Конференцию. Может тогда и Всемирное Сообщество учредим?
Екатерина
Пост N: 1481
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
Отправлено: 16.11.10 22:28. Заголовок: Анатолии Если мало ..
Анатолии Если мало "волонтеров", можете меня смело привлекать. Только посоветуйте, чем я могу быть полезна в намечающемся собрании, потому что я сама пока не очень понимаю свое место в подготовке встречи. Грибник я средний, миколог никакой (это ведь правдивая самокритика ). Моя профессиональная деятельность тоже никакой пользы общему делу принести не может (я надеюсь). Так что готова быть "подсобником", как выразился бы мой муж - строитель Что надо делать?
Bormen
Пост N: 244
Зарегистрирован: 15.04.10
Откуда: Cпб
Рейтинг:
2
Как вариант: "Всероссийское общество грибников и микологов
Сокращается плохо :ВОГМ" Всероссийское общество любителей леса" -ВОЛЛ [img src=/gif/smk/sm36.gif] [img src=/gif/smk/sm38.gif] Российское общество любителей природы - РОЛП еще круче Российское общество любителей леса -РОЛЛ вкусно [img src=/gif/smk/sm15.gif] А "всероссийское" напоминает турнир по шахматам в Васюках
Гриб-ник
Пост N: 1013
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
Особенно то, что "плохо лежит". Вот это по-нашему!
Андрей
Пост N: 785
Info: оптимистичное
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Раша, Питер
Рейтинг:
9
Отправлено: 16.11.10 23:10. Заголовок: Анатолии здесь уже ф..
Анатолии здесь уже фигурируют два "списка". Первый - участников собрания. Второй - будущих членов ВОГиМ. В первом списке уже довольно много душ и там я по "доброй" воле, а вот во второй меня включили без меня. А я пока не готов...
ariona
Пост N: 10577
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
42
Отправлено: 16.11.10 23:11. Заголовок: Bormen Можно МОГЁМ!..
Bormen Можно МОГЁМ! : Микологическое Общество Грибников, Ёлки-Моталки! Это шутка, на деле мне не до шуток ariona пишет:
цитата:
Господи, объясните для тупых хоть что-то...
Это из моего поста от 13.11 в 0-52. Один из участников принял на свой счет эту мою фразу
Это я написала О СЕБЕ! До сих пор не могу понять необходимость для ГЛО русскоязычного домена. Прошу прощения у оскорбленного участника за свою нечёткую формулировку, но не в моих правилах кого бы то ни было оскорблять. К себе могу относиться как угодно. И прошу прощения, что в тему это запустила, только сегодня узнала, что человеку было нанесено оскорбление, а я ни сном ни духом.
Что касается названия Общества, его статуса и пр., это, конечно, обсуждаемо.
Екатерина
Пост N: 1482
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
Микологами, вроде, называться "не с руки". Мы же, в подавляющем большинстве, грибники, а не микологи. Миколог - все-таки специальность, а грибник - это, вроде как, хобби. Или больше чем хобби, но все равно не профессия, не специальность... Да и уровень подготовки в знании грбов у всех разный. И цели "грибных походов" отличаются. Кто-то нацелен побольше боровиков собрать, а кому-то больше интересны "научные" виды... Объединяет только сам факт повышенного (в сравнении, опять же, с неинтересующимися этой стороной жизни людьми, коих больше) интереса к грибам. Насчет сохранения обязательного присутствия аббревиатуры "ГЛО".... Очень бы хотелось. Только вот как тогда нас обозвать? Напрашивается шутка: "Грибов Любителей Общество"... (им. мастера Йоды, известного своим косноязычием ) P.S.Меня тоже простите за косноязычие и возможные погрешности в изложении
Андрей
Пост N: 786
Info: оптимистичное
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Раша, Питер
Рейтинг:
9
Отправлено: 16.11.10 23:22. Заголовок: СМиГ - Союз миколого..
СМиГ - Союз микологов и грибников.
Галина С.
Пост N: 1547
Зарегистрирован: 10.10.06
Рейтинг:
15
Отправлено: 16.11.10 23:27. Заголовок: ariona Спасибо за р..
ariona Спасибо за разъяснения. В свою очередь прошу прощения за то, что усомнилась в: ariona пишет:
цитата:
не в моих правилах кого бы то ни было оскорблять
Анатолии
Пост N: 11639
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
18
Отправлено: 16.11.10 23:42. Заголовок: Екатерина Плох тот..
Екатерина
Плох тот грибник, кто не мечтает разбираться в грибах, как миколог! Всё же, Катя, согласись, что уровень знаний форумчан ГЛО, значительно выше, чем у "диких" грибников и, что самое главное, он постоянно повышается! Содружество с профессионалами ещё больше будет способствовать этому процессу.
Гриб-ник
Пост N: 1015
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
Отправлено: 17.11.10 00:32. Заголовок: Андрей пишет: фигур..
Андрей пишет:
цитата:
фигурируют два "списка".
Списки эти, как я понимаю, весьма условны! Для начала соберемся, а дальше видно будет! Главное нАчать, как говаривал М.С. Горбачев
Dr. Fungus
Пост N: 1264
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
11
alkov, Анатолии: Опять копаю по поводу учреждения и регистрации "Общества".
По-прежнему, непонятны вопросы, которые мне кажутся первостепенно важными: С чем связана необходимость неотложного создания и регистрации "Общества"? Ответов вразумительных, извините, не получил. alkov писал что-то вроде: "Так будет проще организовывать мероприятия" - Непонятно, неконкретно. Объясните мне, тупому, поподробнее, что именно будет проще и почему. Анатолии пишет: "без "формального учреждения" мы - никто! Просто группа("стая") анонимных грибников(чуть не написал: алкоголиков) из мало кому известного форума ГЛО". С этим - категорически не согласен, даже с учетом шутки. Мы - когорта ярких личностей и кладезь разнообразных талантов, и таковые мы - вне зависимости от того, есть на нас ярлык - "общество", или мы - неформальная совокупность уже объединенных общей страстью-болезнью неординарных людей. И насчет мало известного форума ГЛО - не надо. Обижаете и создателей, и само сообщество. Ценностью является не формальная сущность, как таковая, а то, чем и кем она наполнена. Можно например набрать трех статистов, из них 1 начальник, 1 бухгалтер, учредить нечто, назвать красиво... И что? Будет бренд? И кому и для чего оно поможет? Дальше пишет Анатолии: "если потребуется вступать в, предположим, финансовые отношения с какими либо организациями, с нами просто никто не будет разговаривать". А вот тут, пожалуйста, поподробнее развейте мысль Вашу. Это мы уже как раз переходим ко второму моему вопросу: о финансах. Опять непонятно и неконкретно: в какие финансовые отношения, с какими организациями, и с какими целями вступать? Для какой и чьей выгоды? Мне кажется, что настороженное отношение людей к учреждению "Общества" связано как раз с непониманием этих вопросов. Надо бы это разжевать, обдуманно, логично и убедительно - чтобы не было тумана. У меня - пока ясности нет. Ну вот, Вы, например, так лихо предлагаете Юрию взвалить на свои плечи бумаготворчество. А Вы поинтересовались, сколько запрашивают фирмы за подобный труд по подготовке бумаг для регистрации некоммерческих обществ? Не объясняя Юрию условий предложения, мне кажется, Вы ставите его в двусмысленное положение - ведь он, вроде бы даже пока не изъявил своего желания стать членом "Общества". Если Вы предполагаете оплачивать этот труд - то в каких размерах и из каких средств? Если не Юрия привлекать в помощь для этих целей - то все равно, вопрос: откуда будут средства? Мне кажется, вопросы о финансовых отношениях, об источниках финансирования, о выгодах - материальных и нематериальных - пока не продуманы и не разъяснены людям должным образом. А ведь такие вопросы были, они будут и далее возникать.
Анатолии
Пост N: 11644
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
18
ПРИМЕРНЫЙ УСТАВ Санкт-Петербургской общественной организации (указание на характер деятельности) “____________________________________________________________”
___________________________ ____________ г.
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Санкт-Петербургская общественная организация (указание на характер деятельности) “____________”, именуемая в дальнейшем Организация, является основанным на членстве негосударственным добровольным, самоуправляемым, некоммерческим формированием, созданным на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан. Организация действует на территории города Санкт-Петербурга. 1.2. Адрес (место нахождения) постоянно действующего руководящего органа, по которому осуществляется связь с Организацией: ______________________________________________________________________________ (указать конкретный адрес, с индексом и номером помещения) 1.3. Полное название Организации на русском языке: Санкт-Петербургская общественная организация (указание на характер деятельности) “____________”; Сокращённое название Организации на русском языке: (если оно есть) _____________________________________________________________________________ Полное название Организации на английском языке: (если необходимо) _____________________________________________________________________________ 1.4. Организация осуществляет свою деятельность в соответствии с Конституцией Российской Федерации, Гражданским Кодексом Российской Федерации, Федеральными законами “Об общественных объединениях”, “О некоммерческих организациях”, другими законодательными актами, действующими на территории Российской Федерации, настоящим Уставом. 1.5. Организация является юридическим лицом с момента ее государственной регистрации, имеет в собственности обособленное имущество и отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в судебных органах. 1.6. Организация имеет самостоятельный баланс, расчетный, валютный и другие счета в банковских учреждениях, фирменный бланк, печать со своим полным наименованием на русском языке, угловой и другие штампы. 1.7. Организация не отвечает по обязательствам государства, его органов и организаций, равно как и государство, его органы и организации не отвечают по обязательствам Организации. 1.8. Организация не отвечает по обязательствам ее членов.
2. ЦЕЛИ И ВИДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ
2.1. Целями создания Организации являются: ____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ 2.2. Для достижения уставных целей Организация имеет право осуществлять следующие виды деятельности: ____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
2.3. Если для осуществления какого-либо вида деятельности требуется получение лицензии, то такая деятельность осуществляется только после получения соответствующей лицензии.
3. ПРАВА ОРГАНИЗАЦИИ
3.1. Для достижения поставленных целей Организация имеет право: - свободно распространять информацию о своей деятельности; - участвовать в выработке решений органов государственной власти и местного самоуправления в порядке, предусмотренном действующим законодательством; - проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирование; - учреждать средства массовой информации и осуществлять издательскую деятельность в порядке, предусмотренном действующим законодательством; - представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях; - выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти; - учреждать другие некоммерческие организации; - вступать в общественные объединения в качестве члена, быть участником общественных объединений, а также совместно с другими некоммерческими организациями образовывать союзы и ассоциации; - открывать филиалы и представительства - учреждать хозяйственные товарищества, общества и иные хозяйственные организации, а также приобретать имущество, предназначенное для ведения предпринимательской деятельности; - осуществлять благотворительную деятельность; - осуществлять внешнеэкономическую деятельность.
4. ОБЯЗАННОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ
4.1. Организация обязана: - соблюдать законодательство Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права, касающиеся сферы ее деятельности, а также настоящий устав.
5. ЧЛЕНЫ ОРГАНИЗАЦИИ
5.1. Членами Организации могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, заинтересованные в совместном решении уставных задач Организации. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие 18 лет, наравне с гражданами Российской Федерации могут быть членами Организации. 5.2. Приём в члены Организации осуществляется на основании соответствующего индивидуального заявления физического лица, юридического лица - на основании заявления с приложением соответствующего решения полномочного органа юридического лица о вступлении в члены Организации. 5.3. Приём и исключение членов Организации осуществляет Общее собрание (или Правление (Совет)) простым (или квалифицированным) большинством голосов от общего числа присутствующих на заседании. 5.4. Правление (Совет) ведет учет членов Организации. Основанием внесения в список членов Организации и исключения из списка членов Организации является соответствующее решение Правления (Совета), а также заявление желающего вступить в члены Организации о приеме в члены организации или заявление члена Организации о выходе из нее. 5.5. Члены организации - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности. 5.6. Каждый член Организации имеет право: - принимать участие в Общих собраниях; - избирать и быть избранным в руководящие и контрольно-ревизионные органы Организации; - вносить предложения в любые органы Организации по вопросам, связанным с ее деятельностью; - получать информацию о планируемых мероприятиях Организации; - принимать участие в мероприятиях, проводимых Организацией; - свободно выйти из членов Организации. 5.7. Члены организации обязаны: - регулярно платить членские взносы в порядке и размере, установленном Общим собранием; - соблюдать Устав Организации; - участвовать в деятельности организации; - выполнять решения руководящих и контрольно-ревизионных органов Организации. 5.8. Член Организации может быть исключен из членов Организации по решению Совета в принудительном порядке в случае: - нарушения членом Организации настоящего Устава и/или - невыполнения решений руководящих или контрольно-ревизионных органов и/или - неучастия в деятельности Организации в течении ______ месяцев и/или - невнесения членских взносов, утвержденных Общим собранием, в течении ___ месяцев и/или - дискредитации деятельности Организации.
6. РУКОВОДЯЩИЕ И КОНТРОЛЬНО-РЕВИЗИОННЫЕ ОРГАНЫ ОРГАНИЗАЦИИ
6.1. Высшим руководящим органом Организации является Общее собрание членов Организации, далее именуемое “Общее собрание”, созываемое не реже одного раза (два раза в год, три раза в год и т.п.) в год. Внеочередное Общее собрание может быть созвано по требованию не менее чем одной трети (половины, двух третьих) членов Организации, по решению Правления (Совета) или Контрольно-ревизионной комиссии. Основной функцией Общего собрания является обеспечение соблюдения Организацией целей, в интересах которых она создана 6.2. Решения Общего собрания обязательны для всех членов Организации, а также структурных подразделений Организации. 6.3. Общее собрание заслушивает отчеты Председателя Правления (Председателя Совета), Правления (Совета) и Контрольно-ревизионной комиссии. 6.4. Общее собрание правомочно принять решение по любому вопросу, связанному с деятельностью Организации. 6.5. К исключительной компетенции Общего собрания относится: - изменение Устава, - определение приоритетных направлений деятельности Организации, принципов формирования и использования ее имущества; - избрание Правления (Совета) Организации, Председателя Правления (Председателя Совета) и его заместителя, Контрольно-ревизионной комиссии и досрочное прекращение их полномочий; - установление размеров членских взносов и периодичности их уплаты; - реорганизация и ликвидация Организации. 6.6. Общее собрание правомочно, если в его работе принимают участие более половины членов Организации. 6.7. Решения по вопросам, отнесенным к исключительной компетенции Общего собрания, принимаются квалифицированным большинством в 2/3 (в 3/4, единогласно) от числа присутствующих на Общем собрании, а по всем остальным вопросам - простым большинством голосов от числа присутствующих на Общем собрании.
6.8. Постоянно действующим руководящим органом Организации является Правление (Совет), избираемое из членов Организации на Общем собрании сроком на два года (один год, три года и т.д.) в количестве трех человек (возможно как установление минимального/максимального количественного состава, так и отсутствие ограничений). Правление (Совет) подотчетно Общему собранию. 6.9. К компетенции Правления (Совета) относится: - прием и исключение из членов Организации; - ведение списка членов Организации; - утверждение годового плана, бюджета и годового отчета; - осуществление контроля за выполнением решений Общего собрания; - принятие решений о создании коммерческих и некоммерческих организаций, об участии в таких организациях, открытии филиалов и представительств; - рассматривает и решает другие вопросы, не отнесенные к исключительной компетенции Общего собрания. 6.10. Заседания Правления (Совета) проводятся по мере необходимости, но не реже одного раза в полгода (в месяц, в квартал и т.д.). Заседания Правления (Совета) считаются правомочными при участии в них более половины от общего числа членов Правления (Совета). О дате заседания Правления (Совета) и повестке дня всех членов Правления (Совета) персонально извещает Секретарь Правления (Совета). Решения принимаются открытым голосованием простым большинством голосов членов Правления(Совета), присутствующих на заседании. Заседания Правления (Совета) ведет Председатель Правления(Председатель Совета), а в его отсутствие - заместитель. 6.11. Протоколы заседаний Правления (Совета) ведет Секретарь, избираемый из членов Правления (Совета).
6.12. Председатель Правления (Председатель Совета) осуществляет руководство текущей деятельностью Организации. Председатель Правления (Председатель Совета) избирается сроком на _________ (обычно на срок избрания Правления (Совета)) на Общем собрании квалифицированным большинством голосов в 2/3 от числа присутствующих на Общем собрании членов Организации. Председатель Правления(Председатель Совета): - без доверенности представляет Организацию во взаимоотношениях с государственными, общественными, религиозными и иными организациями в Российской Федерации и за рубежом; - руководит деятельностью Правления (Совета) Организации, подписывает решения, принимаемые Правлением (Советом); - в период между заседаниями Правления (Совета) осуществляет руководство деятельностью Организации, в том числе принимает оперативные решения по вопросам повседневной деятельности Организации; - подписывает учредительные документы создаваемых Организацией хозяйственных обществ, некоммерческих организаций, а также документы о создании и деятельности отделений; - распоряжается имуществом Организации, в пределах сметы, утвержденной Правлением (Совета); - утверждает штатное расписание, систему и размер оплаты труда сотрудников аппарата; - осуществляет прием и увольнение работников аппарата, в том числе главного бухгалтера; - поощряет работников аппарата за активную работу, налагает на них взыскания в порядке, установленном законодательством; - осуществляет другие исполнительно-распорядительные функции; - издает приказы и распоряжения, обязательные для исполнения работниками аппарата; - имеет право подписи банковских документов; - ежегодно информирует орган, принявший решение о государственной регистрации Организации, о продолжении деятельности Организации с указанием местонахождения Правления (Совета) Организации, данных о руководителях Организации в объеме сведений, включаемых в единый государственных реестр юридических лиц.
6.13. Заместитель (можно не вводить Заместителя) Председателя Правления (Председателя Совета) Организации избирается на Общем собрании квалифицированным большинством голосов в 2/3 от числа присутствующих на Общем собрании членов Организации. В отсутствие Председателя Правления (Председателя Совета) исполняет его функции. Председателя Правления (Председателя Совета) считается отсутствующим, если он не может исполнять свои обязанности по состоянию здоровья либо вследствие нахождения в отпуске, командировке и т.п. Решение о возложении исполнения обязанностей Председателя Правления (Председателя Совета) оформляется распоряжением Председателем Правления (Председателя Совета) либо решением Правления (Совета).
6.15. Контрольно-ревизионным органом является Контрольно-ревизионная комиссия (или Ревизор). Контрольно-ревизионная комиссия Организации избирается Общим собранием сроком на два года (один год, три года и т.д.). Количественный состав Контрольно-ревизионной комиссии определяет Общим собранием (также возможно установление как минимального, так и максимального количества ). Контрольно-ревизионная комиссия проводит проверку финансово-хозяйственной деятельности Организации не реже одного раза в год. В случае необходимости Контрольно-ревизионная комиссия может привлечь к проверкам аудиторские организации. Члены Контрольно-ревизионной комиссии могут участвовать в заседаниях Правления (Совета) с правом совещательного голоса. Члены Контрольно-ревизионной комиссии не могут входить в состав Правления (Совета) и исполнительных органов Организации. 6.16. Все должностные лица Организации обязаны по запросу Контрольно-ревизионной комиссии предоставлять ей необходимую информацию и документы.
7. ИСТОЧНИКИ ФОРМИРОВАНИЯ ИМУЩЕСТВА
7.1. Организация может иметь в собственности здания, строения, жилищный фонд, земельные участки, транспорт, оборудование, инвентарь, денежные средства, акции, другие ценные бумаги и иное имущество, необходимое для материального обеспечения уставной деятельности Организации. В собственности Организации могут также находится учреждения, издательства, средства массовой информации, создаваемые и приобретаемые за счёт средств Организации в соответствии с ее уставными целями. 7.2. Источниками формирования имущества Организации могут являться: - вступительные и членские взносы; - добровольные взносы и пожертвования; - поступления от проводимых в соответствии с уставом Организации лекций, выставок, лотерей, аукционов, спортивных и иных мероприятий; - доходов от предпринимательской деятельности Организации; - гражданско-правовых сделок; - внешнеэкономической деятельности; - иные не запрещенные законом источники. 7.3. Собственником имущества является Организация. Каждый отдельный член Организации не имеет права собственности на долю имущества, принадлежащего Организации.
8. ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНИЗАЦИИ
8.1. Организация вправе осуществлять предпринимательскую деятельность только для достижения целей, ради которых она создана, и соответствующую этим целям. 8.2. Для создания материальных условий реализации уставных целей Организация вправе учреждать хозяйственные товарищества и общества. 8.3. Доходы от предпринимательской деятельности Организации направляются на достижение уставных целей Организации и не подлежат перераспределению между членами Организации. 8.4. Для достижения уставных целей Организация осуществляет следующие виды предпринимательской деятельности: (Указать конкретные виды предпринимательской деятельности. Если предпринимательской деятельности не будет, то весь пункт 8 надо убрать)
9. ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УСТАВ
9.1. Изменения и дополнения в Устав могут быть внесены решением Общего собрания. 9.2. Решение о внесении изменений и дополнений в Устав принимается квалифицированным большинством в 2/3 (3/4, единогласно) от числа присутствующих на Общем собрании членов Организации. 9.3. Все изменения и дополнения в Устав подлежат государственной регистрации в установленном законом порядке и приобретают юридическую силу с момента такой регистрации.
10. ПОРЯДОК РЕОРГАНИЗАЦИИ И ЛИКВИДАЦИИ ОРГАНИЗАЦИИ
10.1. Реорганизация Организации (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) осуществляется по решению Общего собрания. 10.2. Решение Общего собрания о реорганизации принимается квалифицированным большинством голосов в 2/3 от числа присутствующих на Общем собрании членов Организации. 10.3. Имущество Организации переходит после ее реорганизации к вновь возникшим юридическим лицам в порядке, предусмотренном Гражданским кодексом Российской Федерации. 10.4. Ликвидация Организации осуществляется по решению Общего собрания либо по решению суда по основаниям и в порядке, предусмотренном действующим законодательством. 10.5. Решение Общего собрания о ликвидации принимается квалифицированным большинством голосов в 2/3 от числа присутствующих на Общем собрании членов.
10.6. Орган, принявший решение о ликвидации Организации обязан незамедлительно письменно сообщить об этом в уполномоченный государственный орган для внесения в единый государственный реестр юридических лиц сведения о том, что юридическое лицо находится в процессе ликвидации. 10.7. Орган, принявший решение о ликвидации Организации, назначает ликвидационную комиссию (ликвидатора) и устанавливает порядок и сроки ликвидации в соответствии с действующим законодательством. 10.8. С момента назначения ликвидационной комиссии к ней переходят все полномочия по управлению делами Организации. Ликвидационная комиссия от имени ликвидируемой Организации выступает в суде. 10.9. Процедура ликвидации Организации осуществляется согласно действующему законодательству. 10.10. Имущество и средства Организации, оставшиеся в результате её ликвидации, после удовлетворения требований кредиторов направляется на цели, для достижения которых создана Организация. Решение об использовании оставшегося имущества публикуется ликвидационной комиссией в печати. Очередность удовлетворения требований кредиторов при ликвидации Организации устанавливается действующим законодательством. 10.11. Государственная регистрация Организации в связи с ее ликвидацией осуществляется в порядке, предусмотренном Федеральным законом «О государственной регистрации юридических лиц», с учетом особенностей такой регистрации, установленных Федеральным законом «Об общественных объединениях».
10.12. Сведения и документы, необходимые для осуществления государственной регистрации Организации в связи с ее ликвидацией, представляются в орган, принявший решение о государственной регистрации данной Организации при его создании.
Анатолии Спасибо! Но, Боже, как скучно! Просто выть хочется... А нельзя ли без этого?
Сережка Ольховая
Пост N: 1747
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: деревенька Петроградовка
Рейтинг:
10
Отправлено: 17.11.10 15:56. Заголовок: Ну что вам всё нужно..
Ну что вам всё нужно загонять в рамки??? Неужели мы без регистрации не сможем существовать??? . Тогда был разговор и сейчас продолжение... . Я категорически против всяких официальных регистраций.
Iouri
Пост N: 823
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
8
Отправлено: 17.11.10 15:59. Заголовок: Если будет надо, буд..
Если будет надо, будет толк и смысл - можно будет заняться и бумагоделанием. Опыт имеется, хотя НКО, действительно, муторно создавать.
Л.Смирнов
Пост N: 5311
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
27
Отправлено: 17.11.10 18:50. Заголовок: По-моему, началось н..
По-моему, началось некоторое забалтывание темы. Я, как можно заметить, отнюдь не выпрыгиваю из штанов в этой теме, но есть пределы болтунофикации...
1. Мы имеем моральное право создавать лишь питерское, а не всероссийское, европейское или мировое общество, потому что по факту представляем лишь грибников СПб и Ленобласти. Наши друзья (участники форума ГЛО) из Ставрополя, Москвы, Эстонии, Израиля и т.д., к моему великому сожалению, представляют лишь небольшую часть остального грибного человечества. Так что придется нам отвечать в первую очередь ЗА СЕБЯ. И все разговоры о всероссийских организациях - затянувшаяся шутка или попытка торпедировать идею.
Что же касается иногородних товарищей и иностранных, то разумно было бы внедрить соответствующий статус для них в рамках Питерского общества - "иностранный член (участник)", "почетный член (участник)" и т.д. - к примеру.
2. Почему приспичило создавать общество именно сейчас? Не приспичило. Вопрос зреет уже три десятка лет. Об этом уже неоднократно писал А.Е.Коваленко. Вопрос дозрел и перезрел. Сначала появился интернет как технологическая основа для объединения грибников и микологов, затем кроме потенциальной возможности - благодаря бурному развитию форума ГЛО - возникла и возможность кинетическая. Имеется некоторое количество активных людей, имеется группа продвинутых грибников (разной степени активности), имеется группа микологов, не страдающих снобизмом и желающих что-то делать совместно с нами, болезными. Как говорил Абдулла: что еще нужно, чтобы встретить старость?
3. Если кто-то (пусть даже очень многие) не дозрел до вступления в общество, то ничего страшного. Сделать это никогда не поздно. Впрочем, и выйти можно в любой момент - если не понравится атмосфера. А потом снова вступить, если атмосфера изменится или человек станет нюхать воздух по-другому. Никто насильно в ряды не гонит. Не вижу проблемы.
4. Форум ГЛО и микологическое общество - вещи родственные, но разные и объединять их, на мой взгляд, не стоит. И состав участников разный, и задачи, и методы. Тесное сотрудничество - да, конечно. Если обществу понадобится свой сайт, он будет создан. На первых порах для освещения работы общества можно выделить особый раздел на форуме ГЛО - равно как и на сайте БИНа.
5. Почему в названии общества звучит слово "микологическое"? Потому что такова мировая традиция. Наше (если будет создано), то не на пустом месте, а на основе многолетнего опыта США, Германии, Швеции, Японии и т.д. И надо признать: в общество это входят не просто грибники с улицы (им будет и скучно, и грустно), а люди, желающие - в разной степени и разными способами - но именно изучать грибы и лес. То бишь МИКОЛОГИ. Профессионалы (из БИНа, "большого" Университета и других заведений) и любители - это мы с вами. Любительская микология - это не наука, делаемая корявыми учеными, а то самое, что творим мы сейчас на форуме и (ранее) на сайте.
Iouri
Пост N: 825
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
8
Отправлено: 17.11.10 20:06. Заголовок: Да, все верно. Никак..
Да, все верно. Никаких "всероссийских" организаций. Чтобы создать такую, легче застрелиться: законодательство почитайте. Только питерское. Сам я до конца еще не понимаю, место ли мне там как любителю, практически для микологии как науки не интересному. Но помочь - почему нет, можно обсуждать.
Да, кстати, еще: вот тут выше писали, откуда средства на существование такой организации. Ответ на поверхности - в первую очередь, за счет вступительных и членских взносов.
Dr. Fungus пишет:
цитата:
сколько запрашивают фирмы за подобный труд по подготовке бумаг для регистрации некоммерческих обществ
Спрашиваете - отвечаем: не менее 20 т.р. вознаграждение юристам за след.работы: подготовка документов, сдача, доработка (если ее потребует ГУ Минюста по СПБ и ЛО, оно выступает регистрирующим органов для НКО). Расходы на нотариуса, госпошлину и т.п. отдельно. Те, кто занимаются только регистрацией коммерческих организаций, там дешевле, но и намного проще. Я сам специализируюсь на других правовых услугах, в основном суд, арбитраж, подготовка договоров и иных документов, но вопросами регистрации НКО занимался, с кухней этой знаком, Ну вот, например, Всеволожское районное общество охотников и рыболовов и ЛООиР - это тоже общественные организации, я с ними плотно сотрудничаю.
Анатолии
Пост N: 11649
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
18
Что же касается иногородних товарищей и иностранных, то разумно было бы внедрить соответствующий статус для них в рамках Питерского общества - "иностранный член (участник)", "почетный член (участник)" и т.д. - к примеру.
Прикасаемые и неприкасаемые
Анатолии пишет:
цитата:
Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие 18 лет, наравне с гражданами Российской Федерации могут быть членами Организации
Вот это место читал?
Екатерина
Пост N: 1485
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
Почему в названии общества звучит слово "микологическое"? Потому что такова мировая традиция.
Леонид, прости, а в каком названии звучит? Уже есть название? Мне казалось пока только какие-то предложения поступают.
Л.Смирнов
Пост N: 5313
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
27
Отправлено: 17.11.10 22:22. Заголовок: Анатолии Анатолий ..
Анатолии
Анатолий пишет - это да, но если общество петербуржское, может возникнуть соответствующий вопрос. Я не спеша подумал и понял: этот вариант снимаю. Питерцем в душе может быть житель любых городов и стран. Делить нельзя.
Екатерина
Коваленко неоднократно писал об обществе и название было сформулировано еще в самых первых постах. А уж потом пошли варианты, переиначивание, подшучивание и т.д. Я предлагаю вернуться к истокам и не изобретать велосипед. Но ведь со мной можно не соглашаться. Я сформулировал лишь свое частное мнение.
Екатерина
Пост N: 1486
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
Л.Смирнов Перечитала. Если правильно поняла прочитанное, называться общество будет "Санкт-Петербургское микологическое общество" Правильно? Просто хочу уточнить, а не возразить
alkov
Пост N: 104
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 18.11.10 05:23. Заголовок: Dr. Fungus, другие к..
Dr. Fungus, другие коллеги: Ваши вопросы/сомнения/мнения я попытался обобщить, и сейчас попробую ответить (извините, что получилось длинно):
1. Общество и его регистрация.
Это два смежных, но разных вопроса (если я не прав, Iouri поправит). Насколько я знаю, действующая редакция Федерального Закона "ОБ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ" от 19.05.1995 N 82-ФЗ гласит: «Статья 18. Создание общественных объединений Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей - не менее трех физических лиц. … . Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на съезде (конференции) или общем собрании. С момента принятия указанных решений общественное объединение считается созданным: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом. Правоспособность общественного объединения как юридического лица возникает с момента государственной регистрации данного объединения.»
Т.е. для создания Общества нужно, чтобы (минимум) три человека утвердили написанный ими же Устав (не противоречащий законодательству), избрали руководителя и подписали протокол собрания. Всё, Общество создано. И можно действовать в соответствии с этим нами же написанным Уставом (не противоречащим законодательству РФ), а значит и при поддержке законодательства РФ.
Этот минимум, на самом деле, я и предлагал изначально. Государственная регистрация, прописанная в этом же законе (весьма муторная и не дешевая - услуги по сопровождению стоят 20-30 тыс. руб.) необходима, если хочется обрести юридическое лицо, которое требуется, в первую очередь, для проведения законных финансовых операций.
А вот тут я не уверен – надо ли нам СЕЙЧАС это? Иметь законно организованное Общество – да, а готовы ли прямо сразу сейчас к «коммерции в уставных целях» - сомневаюсь. Помню заповедь: «Слишком широко будешь шагать – штаны порвешь».
2. Зачем нам законно организованное Общество?
Когда мы обмениваемся мнениями/фотографиями/стихами/поздравлениями/восторгами/сомнениями и т.п. здесь – на форуме, нам никто не мешает (тьфу, тьфу, тьфу) и не нужна ничья помощь (только тихо молимся за здоровье админов и модераторов). Когда мы организуем «тусу» в лесу, выбираем место (по возможности наименее испоганенное), где это можно сделать, договариваемся между собой о часе и месте встречи, кто подбирает «безлошадных», «крылышки или баклажаны» готовим, и т.п. - тоже ни от кого не зависим (только тихо молимся о погоде и железных конях – чтобы не подвели).
А вот если мы хотим проводить какие-то мероприятия не только виртуально, и не только в лесу, а еще и в городе – всякого рода выставки и т.п. (а некоторый такой энтузиазм чувствуется), то мы вынуждены вписываться в инфраструктуру соответствующих отношений. Простой пример. Организуем выставку грибов в БИНе (или фотовыставку или что другое) – как я представлю организаторов? Так как пишет ув. Dr. Fungus: “Мы - когорта ярких личностей”? Это - да, но, пардон, я не знаю даже Вашей фамилии, как и большинства ув. форумчан, потому, что здесь принято пользоваться никами. А в БИНе – не принято. И в других местах, где можно организовать выставки и т.п. – тоже не принято. В сложившейся нашей инфраструктуре понятно, когда мероприятие организует организация, а не «когорта ярких личностей», известная также под именами «alkov», «Царь», «он же Гога, он же Гоша» и др. ув. форумчане ГЛО.
3. Вот несколько ссылок на разные общества, в той или иной мере аналогичные тому, что я имел в виду:
Пост N: 1772
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 18.11.10 10:18. Заголовок: Да чего там, давайте..
Да чего там, давайте вообще партию создадим - и на выборы в ГД 4 декабря 2011
Л.Смирнов
Пост N: 5317
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
27
Отправлено: 18.11.10 13:48. Заголовок: alkov Да я, собств..
alkov
Да я, собственно, в первую очередь писал о том, что личный состав Общества и Форума будут сильно отличаться. Кто-то будет и там, и там. Большинство - лишь на Форуме (включая мертвые души), кто-то - лишь в Обществе, игнорируя по тем или иным причинам Форум. Задачи этих сообществ различаются по факту - спорить трудно. Считать Общество дочерней структурой ГЛО извилина и язык не поднимаются. "Дочка (сынок)" очень быстро может перерасти пращура и такое родство станет лишь тормозить работу. Но другое мнение меня вовсе не раздражает и не является принципиально неприемлемым, я готов его принять. Все равно жизнь сама расставит все акценты.
Анатолии
Пост N: 11650
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
18
4. Форум ГЛО и микологическое общество - вещи родственные, но разные и объединять их, на мой взгляд, не стоит. И состав участников разный, и задачи, и методы. Тесное сотрудничество - да, конечно.
Конечно же, любое объединение по интересам; профессиональное или любительское, научное и не очень - имеет право на существование. Как совершенно правильно замечает alkov:" сайт и форум ГЛО можно будет считать официальным «СМИ» этого нового Общества ", и на этом постулате сейчас следует поставить точку! На форуме мы можем, как и прежде, обсуждать грибные дела, делится разного рода информацией и полемизировать на тему: почему Спалетти сбрил усы. Совсем другое дело - Клуб. Превращать будущее Сообщество в "тусовку" не стоит, но и создавать его для "избранных", делать чрезмерный крен в сторону микологизации, и тем более делить форумчан-грибников на "касты", страны проживания, профи и любителей, "грибников с улицы" и "грибников с БОЛЬШОЙ дороги - тоже не следует.
Л.Смирнов пишет:
цитата:
на основе многолетнего опыта США, Германии, Швеции, Японии и т.д.
Если можно, расскажи об этом подробнее. Там что - сплошь и рядом профессиональные микологи с научными званиями??
Л.Смирнов пишет:
цитата:
в общество это входят не просто грибники с улицы (им будет и скучно, и грустно), а люди, желающие - в разной степени и разными способами - но именно изучать грибы и лес.
Ну, я то точно - грибник из подворотни, однако это не мешает мне любить грибы, лес, природу и всё с этим связанное. И почему ты решил что "грибникам с улицы" будет "скучно и грустно" и они не желают "в разной степени и разными способами - но именно изучать грибы и лес."?
Л.Смирнов пишет:
цитата:
имеется группа микологов, не страдающих снобизмом и желающих что-то делать совместно с нами,
О каких таких таинственных микологах идёт речь? Пока что вижу одного единственного (alkov ) "снизошедшего с небес микологии" и ступившего на Землю грешников - "грибников с улицы". Форумчане стремятся к такому союзу, а вот встечного движения я, увы, пока не замечаю. Или ГЛОшники интересны БИНовцам всего лишь, как статисты или "подносчики снарядов"(грибов) для планируемой Выставки? Обидно, Зин...
alkov пишет:
цитата:
А вот тут я не уверен – надо ли нам СЕЙЧАС это? Иметь законно организованное Общество – да, а готовы ли прямо сразу сейчас к «коммерции в уставных целях» - сомневаюсь. Помню заповедь: «Слишком широко будешь шагать – штаны порвешь».
Уж лучше штаны порвать, чем сидеть на "месте" ровно, словно наложив чего-то в эти самые штаны. Чуть позже выскажусь по поводу Вашего, Александр Елисеевич, сообщения(Пост N: 104)
Пока свободою горим, Пока в лесах Болеты живы, Мой друг, грибочкам посвятим Души прекрасные порывы!
Л.Смирнов
Пост N: 5320
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
27
Отправлено: 18.11.10 19:01. Заголовок: Анатолии Не надо п..
Анатолии
Не надо прибедняться и записывать себя в "грибники с улицы" (еще лучше - из темной подворотни), которым интересно лишь узнать, где и когда пошли белые грибы, и в лес рвануть поперед всех. Таким людям Микологическое общество не интересно. Активные участники нашего форума интересуются многими грибными вопросами и они - как раз тот самый контингент, для кого и может быть создано Общество. Зарубежный опыт известен в первую очередь, конечно, А.Е.Коваленко, о чем он уже писал, а уж никак не мне. Ясно одно, что уровень "микологичности" иностранных участников тоже весьма разный, но так ведь и Общество в своих акциях будет рассчитывать на самую разную аудиторию и действовать через участников разной подготовки и интересов. Не надо пугать народ некой мифической заумностью, перенаучностью Общества. Большинством его членов всегда окажутся не ученые, а грибники, но которые в изучении и любовании лесом и грибами несомненно будут тянуться к новой, более высокой планке. А что касается равнодушных к нам, болезным, микологов, то увы... На самом деле многие из них не страдают снобизмом, но уж слишком загружены текущей работой, чтобы лялькаться с грибниками. Именно Общество заставит их (неравнодушных, но перегруженных) почаще поворачивать к нам свои лица (уши, носы). А кто-то из них так навсегда и останется в тесном мирке профессионалов. Им же хуже.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Правильно говорят: между 
У нас же будет не закрытое общество! Двери для всех открыты 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума