06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь
Пост N: 407
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.02.08 01:14. Заголовок: Грибы Китая
Грибы Китая. Часть первая. Долгими зимними вечерами приятно вспомнить былые походы в лес. Но есть на земле регионы, удаленные от России. Одни не могут туда попасть из-за отсутствия денюшек, другие из-за здоровья, занятости, удалённости заветных грибных мест… Я был в одном таком месте. В апреле-июне 2001 г. мы с другом наслаждались красотами гор южного и центрального Китая. Это был двухмесячный горный пеший поход. К сожалению, у нас не было достойной фототехники. Наша «Смена-8» не позволяла делать снимки близких, мелких предметов, а в условиях влажных тропических – субтропических лесов гор она просто вышла из строя. Осталось всего несколько снимков пейзажа, местного населения и городов. Больше я в Китае не был, но мои друзья посещают его регулярно. По моей просьбе они фотографировали грибы, которые им попадались. Мне долго пришлось ждать, когда же они передадут снимки. И вот теперь, я могу выложить на всеобщее обозрение первую группу фотографий грибов Китая. Остальные будут позже. Я, как вы знаете, не силен в определение грибов. Поэтому было бы интересно узнать мнение наших знатоков. Наверняка многие грибы будут знакомы. Некоторые снимки не очень удачные, так что не обессудьте. Итак.
Юго-восток Китая. Провинция Юньнань. Гора Юлонгшуяшань. Высота 3200 м. Лес. 02.07.2007 г.:
1.
Юго-восток Китая. Окрестности Жонгдиан. Высота 3650-3850 м. Лес. 12-13.07.2007 г.:
2. 3. 4. 5. 6.
Провинция Юньнань. К югу от Нихи. Высота 3000-3750м. Лес. 18.07.2007 г.:
7. 8. 9. 10. 11. 12.
Провинция Сычуань. К югу и юго-востоку от Даученга. Высота 4200-4600м. Альпийские луга. 27-28.07.2007 г.:
13. 14. 15.
Окрестности Даученга славятся в Китае изобилием грибов. Основной сбор грибов происходит именно здесь. Местные жители в массе заготавливают грибы, сушат, маринуют и продают их на рынках и в магазинах Китая:
16. 16.1. 17. 18. 19. 20.
Красные грибы в отличие от наших на срезе не темнеют:
Очень жаль, что некоторые грибы сфотографированы только в одном ракурсе, что подчас делает определение совсем невозможным. Так, 19 гриб может быть Russula delica. Но нужно увидеть пластинки 23 может быть пилолистником тигровым http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lentinus_tigrinus.html
"На Китайских каменных рельефах эпохи Хань есть изображения мифического зайца, живущего на Луне и толкущего там эликсир бессмертия. Заяц держит в лапах волшебный гриб чжи, точно не идентифицированный до сих пор. Весьма вероятно, что это был какой-то ядовитый гриб, который считался сверхъестественным из-за наркотических свойств"
Ирина, это не может быть Болет Фроста. В описание указано, что он растет в Америке! Чухонец пишет:
цитата:
На фото 4 два гриба справа с менее ярко-красной шляпкой те же самые, что гриб слева? Могут быть дубовиками, могут подосиновиками.
На фотографиях 2, 3, 4 - это всё один вид. 14 и 15 - один гриб. Обратите внимание на высоту сбора - 4200-4600 м. Гриб рос не в лесу, а на лугах альпики. Вероятно, это какой-то родственник нашего белого. Ракурс некоторых грибов, действительно, неудачный. Ребята ведь не из ГЛО, не знали, как правильно снимать.
Пост N: 535
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 05.02.08 11:56. Заголовок: Интересные грибы, но..
Интересные грибы, но мыслей, увы, мало... 2-4-весьма напоминает Boletus dupainii, цвет шляпки и трубочек- очень похож, да и ножка у него, в принципе, красноватая. 17-18- вроде бы один и тот же гриб. Думаю, надо искать среди leccinum-ов или tylopilus-ов. Это, конечно, не желчный гриб, но, вполне возможно, его ближайший родственник; хотя, и leccinum-ы с желтеющими ножками тоже вроде есть, 21-22- очевидно, leccinum. Но вот какой именно, сказать сложно. Но то, что не gyroporus, по-моему, точно. 24-согласен с Чухонцем, напоминает и серый масленок и полипорус. Думал на какой-нибудь болетинус, но ничего не подходит, болетинус азиатский совсем другой. 19-может быть подгруздок какой-нибудь или млечник (скрипица, например)...
Саша, это нужно еще поискать, растет или не растет. Многие американские виды, насколько мне известно, встречаются на Дальнем Востоке, Приморском крае, почему бы не быть в Китае? Но мне нравится версия Стаса, что это болет Дюпена. Также в направлении тилопилусов мысль моя пошла в отношении 17-18, но у Мишеля Кво, где наиболее полный их ассортимент, я не нашла подобного, хотя желтоногие есть, но они с красными шляпками. Что касается 14-15, то думаю все же, что это ретикулатус, даже если он рос на границе альпийских лугов, наверняка деревья, даже одиночные, там были. Ибо гриб этот - симбионт. Например, там могли быть скалистые дубы. Очень интересно было бы, если бы друзья твои вспомнили этот момент. А очень интересным грибом является 5 для меня. Есть мнения?
Пост N: 2810
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
12
Отправлено: 07.02.08 23:50. Заголовок: Л.Смирнов Что-то не..
Л.Смирнов Что-то не дает мне возможности назвать их Cantharellus cibarius, это не издевательство. Какая-то видимая скользкость. Складки не совсем мне привычные. Оттенок шляпки. Все они ровные, выпуклые, не извилистые, хотя может от юного возраста? Форма ножки, имеющая тенденцию у лисички утончаться к основанию. Я не уверена совсем, что это лисичка настоящая, если ты о ней. Остальные просмотренные мной виды лисичек не дали результата. Грешным делом захотелось в гигрофоровых пошарить. Возможно, что у меня затмение, не спорю.
Пост N: 863
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
5
Отправлено: 08.02.08 00:41. Заголовок: я не сомневался вооб..
я не сомневался вообще-то, что 5 это лисичка... теперь сомневаюсь... хотя что-то мне подсказывает, что это все-таки она
хотя мне более интересны: 2-4 (очень похож на дубовик, несколько исхудавший до состояния моховика, здесь Ира и Зорик, наверное, лучше скажут, на югах с подобными грибами несколько получше, ну т.е., поразнообразнее...); 14-15 (100% белый, хотя и отличается немного от наших, ну так ведь и расстояние все-таки не 100 м); 17 (желчный, в народе - ложный белый?); 21-22 (подосиновик в снегу - да, кстати, это снег?)
похоже, в Китае мы даже первое время без грибов бы не остались, а там, глядишь, и местные изучили...
Валера, вот Стас правдоподобный вариант выдвинул. 17 - похож на тилопилус, но у желчного яркожетая мякоть не бывает. С белым я уже тоже развозила теорию
Валера, вот Стас правдоподобный вариант выдвинул. 17 - похож на тилопилус, но у желчного ярко-желтая мякоть не бывает. С белым я уже тоже развозила теорию
Лисички нормальные - с учетом, что от жары и влажности подмокли и подраскисли. Приглядись: там уже волглые ножки - на грани загнивания. Отсюда скользкость и темность шляпок. Плюс некое своеобразие от совершенно другой экологии и ландшафта. Если в Швеции грибы не похожи на питерские, то уж в Поднебесной...
21-22 (подосиновик в снегу - да, кстати, это снег?)
Красные были собраны на высоте 4500 м (альпика). Это не снег, это остатки града.
14-15. Белый. Был очень твердым!!! 17. Очень похож на желчный. Ребята их ели, но говорят, что они горчили.
Все грибы очень похожи на нашинские. Но мне думается, что, скорее всего, это их близкие родственники. В плане видового разнообразия Китай - страна уникальная! Это очень хорошо прослеживается на животных. В частности, при перемещение по горам на 40-50 км фауна насекомых может поменяться на 100%. У нас в России такого вы не найдёте.
Остальные фотографии грибов мне обещали привести в ближайшее время
Пост N: 537
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 08.02.08 13:16. Заголовок: 16-17- очень похож н..
16-17- очень похож на Tylopilus castaneiceps, ближайший родственник нашего желчного гриба. Есть еще один относительно похожий гриб, Tylopilus chromapes, но он по внешнему виду является, скорее, чем-то средним между желчным грибом и подосиновиком. У обоих видов ножки с желтоватым оттенком.
Пост N: 889
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
9
Отправлено: 09.02.08 00:37. Заголовок: Мне кажется, 16-17 э..
Мне кажется, 16-17 это Leccinum chromapes , что, видимо, является синонимом Tylopilus chromapes. В пользу этой версии говорит то, что он обнаружен в Сибири и на Дальнем Востоке (см. http://www.floranimal.ru/pages/flora/o/4962.html ), то есть вполне вероятно может встречаться и в Китае.
Пост N: 411
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 10.02.08 16:47. Заголовок: Хочу извиниться за н..
Хочу извиниться за неточную информацию по грибу 14-15 (белый). Гриб найден на высоте 3700 м в редком лесу, а не на альпийских лугах. Это я сегодня специально уточнил у сборщиков грибов. Наши спецы оказались на высоте и сразу заметили несуразность - отсутствие деревьев, с которыми гриб образует микоризу. Деревья были удалены друг от друга на 6-8 м. Красные (фото 21, 22) росли на высоте 4500 м на альпийских лугах. Из древесной растительности в месте произрастания этих грибов имелся очень редкий низкорослый кустарничек.
Предварительные суждения, с налета 1 - похож на Псатиреллу серо-бурую Psathyrella spadicea-griseum 2 и 3 - один гриб, шампиньон, возможно Ланге, нужно порыться в источниках 11 - Клавикорона крыночковидная Clavicorona pyxidata 12 - любимый гриб, мне кажется, это знаменитая трихолома мацутаке http://lvgira.narod.ru/asia/tricholoma_matsutake.htm 15 - Boletus reticulatus, мне кажется 9- похож на говорушку ворнчатую http://www.mushroomexpert.com/clitocybe_gibba.html 6-8 похожи на моховики(интересно, это 3 разных сфотано), не дубовики, я думаю, впрочем, их тоже относят сейчас, по-моему, к Boletus. Потом гляну, близкие виды к B. rubellus 19 и 20 - одна и та же сыроежка Russula sp, с ними тоже не так просто с налета.
Пост N: 896
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
5
Отправлено: 19.02.08 00:10. Заголовок: 6 - 8, очень похоже,..
6 - 8, очень похоже, но у нашего дубовика губка ярко-красная в молодом возрасте, позже светлеет, иногда доходя до грязно-желтого... м.б., разновидность какая-то? Ира (а.к.а. Ариона) должна знать, у них южнее, и, насколько я понимаю, больше разновидностей растет.
Рядовка мацутаке - родная сестра найденных мною в 2005 и 2007 годах в бору Рядовки коричневой (калигатум). О мацутаке материалов в инете прорва, якобы потенцию повышает до... 24-25 - если бы ножка была черной, походил бы на Полипорус черноногий, но это что-то иное. А вообще хорошо...
Пост N: 438
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 23.02.08 22:24. Заголовок: Прочитал про рядовку..
Прочитал про рядовку мацутаке ( Tricholoma matsutake) интересную информацию. Оказывается, например, что в Японии сбор этого гриба достигает 1000 тонн. В последние годы сбор гриба уменьшился из-за сосновой нематоды. В начале грибного сезона стоимость наиболее качественных грибов может достигать 2000$ за 1 кг. Япония также закупает эти грибы в азиатских странах по средней цене 90$ за кг
Отправлено: 25.02.08 07:52. Заголовок: Новости Китая 26.06...
Новости Китая 26.06.07 09:23
Годовое производство грибов в Китае составляет 70% мирового объема
Годовое производство съедобных грибов в Китае увеличилось с 50 тыс. т в 1978 г. до 14 млн т в 2006 г. В настоящее время объем производства этого продукта питания составляет 70% мирового показателя, общая стоимость продукции - 59 млрд юаней (около $7,7 млрд.) Об этом сообщили на проходящем в г. Муданьцзян (пров. Хэйлунцзян, Северо-Восточный Китай) Всекитайском рабочем совещании по вопросам производства грибов.
Муданьцзян назван Китайской ассоциацией производителей съедобных грибов "городом грибов". В 2006 г. объем их производства в городе составил 443 тыс т. Эта отрасль стала одним из важных каналов увеличения доходов местных сельских жителей - благодаря ей чистый среднедушевой доход местных крестьян в прошлом году увеличился на 728 юаней. Уезд Дуннин под Муданьцзяном считается основным производителем грибов в Китае.
Отправлено: 10.03.08 14:11. Заголовок: В Китае жертвами пищ..
В Китае жертвами пищевых отравлений в 2007г. стали 258 человек
РБК | 16:07:02
В Китае число жертв пищевых отравлений в минувшем году увеличилось по сравнению с 2006 г. на 31,6% и составило по меньшей мере 258 человек. Результатом большинства смертей были отравления морепродуктами и мясом. Первое место среди "продуктов-убийц" занимают грибы, жертвами которых стали 113 человек, при этом число пострадавших достигает 526 человек. По данным Министерства здравоохранения страны, в 11 случаях выявления массового отравления пострадали от 100 и более человек. Наибольшая доля смертельных случаев в результате пищевых отравлений обычно приходится на период с июля по сентябрь, когда высокие температуры способствуют росту вредных бактерий. Чаще всего очаги отравлений продуктами питания находятся в учебных заведениях, в частности, в школах.
Отправлено: 22.09.09 22:53. Заголовок: Нашел время порыться..
Нашел время порыться в справочниках, вот что думаю по первой группе грибов. №2-4. Это вообще-то Boletus erythropus или Boletus subvelutipes. http://www.mushroomhobby.com/TripNotes/20080801-03%20EAST/Boletales/Boletus%20subvelutipes%201.jpg №14-15. Соглашусь с людьми это Boletus reticulatus. №17. Я правильно понял, что №18 это тот же гриб? Здесь нет ножки, поэтому точно не определить. Это не Tylopilus (Leccinum) chromapes, т.к. у него ножка желтая только в основании. По структуре пор я не думаю что это вообще leccinum-ы и tylopilus-ы, скорее boletellus-ы. Больше всего подходит Fistulinella (Tylopilus) mollis, я помню видел подобную структуру и цвет пор в книге грибов Австралии, да и желтая мякоть как раз в нужном месте, да и в Азии встречается. http://174.143.24.209/20736?_js=on&_new=true&id=20736 №21-22. Это скорее всего Leccinum subalpinum, т.к. любит высокогорье. Из описания. "Шляпка темная красновато-коричневая с возрастом ржаво-красная, мякоть белая, на воздухе неизменяется или очень медленно синеет, поры не совсем белые, бледно-оливковые, при надавливании темнеют, ножка белая, с плотными бледно-коричневыми чешуйками, которые с возрастом становятся коричневато-черными. Растет в высокогорных хвойных лесах". Конечно не совсем то В Китае растет еще точно штук 5 leccinum-ов, но нигде не нашел описания, очень трудно определять такие грибы, только с долей вероятности.
Отправлено: 23.09.09 19:16. Заголовок: Мне вот всё не дает ..
Мне вот всё не дает покоя красненький №21-22 из первой части. Перелопатил кучу литературы и больше всего похож по фото Lcccinum armeniacum Thiers, он растет тоже в горах. Чешуйки главное на ножке крупные белые и с возрастом лишь становятся такими оранжево-коричневыми. Вот описание http://www.mykoweb.com/boletes/species/Leccinum_armeniacum.html
Несколько лет назад на прилавках магазинов деликатесов начали появляться грибы с непривычным названием - шиитаке. Грибы эти широко распространены в странах Дальнего Востока. В Японии, Китае и Корее их считают самыми вкусными и целебными. Популярность шиитаке высока и в остальном мире, недаром по объему производства они обогнали традиционные шампиньоны и вешенку. Несколько хозяйств Московской области, Воронежа и Саратова уже поставляют шиитаке на рынок. Исследования российских микологов показали, что выращивать эти экзотические грибы можно не только в специализированных помещениях со сложными климатическими установками, но даже в домашних условиях.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 133
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет