On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]

31.12.11 С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ 2012 ГОДОМ !

06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь

АвторСообщение



Пост N: 1315
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 23:04. Заголовок: Неопознанный трюфель или (ложно)дождевик


Решил выложить опубликованный в сегодняшнем отчете из Пушкина гриб в отдельную тему, чтоб привлечь к вопросу дополнительное внимание.



С одной стороны, есть сходство с ложнодождевиком (или чем-то из дождевиков), но форма неправильная, поверхность гладкая (нет шипиков или чешуек), стенки тонкие, на ощупь жестковат.

Сравнивал с разными трюфелями - у белого и красно-бурого светлый срез, а у моего гриба черный, блестящий. Вроде не они. Вроде бы и не черный, к сожалению, на фото черного трюфеля в интернете, которые я нашел, снаружи он тоже черный. Хотя с отдельными фото есть некоторое сходство.

Какие все-таки будут версии? Может, просто забыл что-то простое? Возможно один раз уже видел в том же месте, но все же вряд ли гриб распространенный.

Да, забыл добавить - запах на разрезе очень сильный, приятный и аппетитный, но быстро выветривается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]





Пост N: 857
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 23:17. Заголовок: Сложно сказать, что ..


Сложно сказать, что это. Точно не красно-бурый трюфель. Ближе все-таки к ложнодождевикам, но есть и другие похожие грибы. На каких-то сайтах видел что-то похожее, надо поискать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4176
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 23:21. Заголовок: Чухонец Саша, ложно..


Чухонец
Саша, ложнодождевик Scleroderma bovista, не он?
http://www.mushroomexpert.com/scleroderma_bovista.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1316
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 23:34. Заголовок: Может быть и он, но ..


Может быть и он, но смущает, что на двух моих экземплярах не могу найти корня, и тонкая оболочка.

А если этот, что там говорится о его съедобности, можно пропробовать? Больно аппетитно пахнет. И с какими деревьями он связан? Мои росли под дубом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4177
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 23:41. Заголовок: Чухонец пишет: А ес..


Чухонец пишет:

 цитата:
А если этот, что там говорится о его съедобности, можно пропробовать? Больно аппетитно пахнет. И с какими деревьями он связан? Мои росли под дубом.


Ложнодождевики несъедобны, даже СЛАБО ЯДОВИТЫ. Об этом, красно-коричневом, сказано, что растет в разных типах леса. Запах пряный. Поверхность гладкая или тонкочешуйчатая, от желто-охряной до бледно оранжевой, оболочка тонкая. Плодовое тело неправильно клубневидное, внизу часто(не всегда) сужено наподобие ножки. Внутри сначала беловатое, потом черно-оливковое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1317
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 00:00. Заголовок: Спасибо, остается на..


Спасибо, остается наблюдать за этим местом, чтоб сфотографировать побольше экземпляров. Вкус я проверил (пожевал и выплюнул маленький кусок), сладковатый, хрустит. Жалко, если этот гриб несъедобен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 165
Зарегистрирован: 07.08.07
Откуда: ПЕЧОРА
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 10:47. Заголовок: Rhizopogon obtectus ..


Rhizopogon obtectus (ИМХО)... у нас вырастает иногда до больших размеров...на срезе очень похож...и кстати "корня" у него нет...


 цитата:
сладковатый, хрустит


Тоже самое могу сказать и о Rhizopogon obtectus

Фото (правда грибы выцвели на солнце немного):

http://www.pechora-portal.ru/forforum/CRW_9088.jpg

Тренируйтесь на кошках! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1321
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 19:54. Заголовок: Спасибо, посмотрел ф..


Спасибо, посмотрел фотографии, изучил описания - все более-менее сходится, не совпадают только условия произрастания - я нашел не в песчаном бору, а на травянистой дубовой аллее. Но пока эта версия мне нравится больше всего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4183
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 20:14. Заголовок: Игорь Дементьев и Чу..


Игорь Дементьев и Чухонец
Очень бы вам была признательна, если бы дали ссылку на достойный микологический сайт, хотелось бы увидеть ризопогоны в разрезе с такой черной структурой споровой массы. Ибо у нас мне они не попадались, а те, что находила в Вешенской явно другие по внутренней структуре.
Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1322
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 20:40. Заголовок: Насчет достойных не ..


Насчет достойных не знаю, но во многих местах нашел один и тот же текст, вероятно, перевод с какого-то сайта:

Ризопогон желтоватый, корневец желтоватый

Rhizopogon obtectus (Rhizopogon luteolus)

Плодовое тело. Величиной с грецкий орех, частью уходит в землю, клубневидное, продолговатое, внешний слой пробково-жест-кий, в молодости кожано-коричневый, в старости грязно-бурый, в нижней части обвит тонкими коричневыми гифами. Внешний слой имеет запах чеснока, мелкий извилистый рисунок.

Сезон и место. Растет летом и осенью на песчаной почве в сосняках. Часто из земли виднеется только верхушка.

Сходство. Не спутайте с ядовитым. Оценка. Гриб невкусен.

Те характерные признаки, которые я выделил, точно соответствуют. А для дождевика/ложнодождевика гриб слишком жесткий, по моему.

По цвету внутренностей действительно есть отличия, но то ли тут возможны варианты, то ли это какой-то другой, родственный ризопогон. В любом случае, на мой взгляд, эта версия ближе к истине.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4184
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 20:56. Заголовок: Чухонец пишет: А дл..


Чухонец пишет:

 цитата:
А для дождевика/ложнодождевика гриб слишком жесткий, по моему.


Как раз ложнодождевики очень твердые
А ризопогон зрелый и молодой таков:
http://www.hlasek.com/rhizopogon_luteolus_a8916.html
Тут сказано, что глеба оливковая в зрелости
http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~6736~gid~.asp
Но так как я почти лишь только теоретически рассуждаю о ризопогоне, то не смею спорить



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1323
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 21:24. Заголовок: Вот что я нашел: ht..


Вот что я нашел:

http://mycoweb.borda.ru/?1-3-140-00000216-000-0-0

вроде здесь обсуждался тот же гриб, который нашел Alex из Львова, тут сходство по фото на 100% , на Украине их называют трюфелями и едят. Я так понял, что сошлись во мнении, что это ризопогон, не знаете, выяснилось ли окончательно, о каком именно виде шла речь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4185
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 22:04. Заголовок: Чухонец пишет: Я та..


Чухонец пишет:

 цитата:
Я так понял, что сошлись во мнении, что это ризопогон, не знаете, выяснилось ли окончательно, о каком именно виде шла речь?


Да, там микологи подтвердили, что это ризопогон, но вид по неважному фото не смогли определить(сейчас Алекс делает шикарные фото )
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-140-00000216-000-0-0#003.001.001.001.001.002

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 04.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 08:40. Заголовок: Аксакалы, так съедоб..


Аксакалы, так съедобен он, или нет? А то от Львова до Питера далековато, не хотелось бы ошибиться :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1409
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 09:56. Заголовок: Формально съедобен, ..


Формально съедобен, даже вкусен, но есть одна проблема - сильно пачкается. Руки и полость рта будет долго не отмыть, будет сохраняться привкус (во всяком случае это так для зрелых грибов с черной мякотью).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 213
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет