| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Пост N: 162
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.07.08 13:36. Заголовок: Проблемы определения вида белого гриба
Ну, этот вот вопрос уже вскользь поднимался, однако решения так и не было получено. А весьма интересно...
В 100% сосновом бору (на километры вокруг, на Карельском перешейке такого нет), на песчанике, растут белые грибы разных видов: в основном боровики (типичной для них формы - но разной окраски, от красно-коричневой с почти белой клубневидной ножкой до темно-коричневой с коричневатой клубневидной ножкой и другие), однако в большом количестве встречаются и другие виды белых: Boletus edulis f. betulicola - березовые, с разного цвета шляпой и обычно зеленым гименофором, и похожие на еловые - обычно темно-коричневая шляпка, толстая к корню ножка с белым гименофором.
Вот как это объяснить? В радиусе неск. км нет и никогда не было никаких других деревьев, кроме сосен. Просто никаких других! А вокруг белых я облазил и 10м, и 20м, и 30м радиуса - ну нет ничего!
Значит, не только белый гриб сосновый, он же - боровик (Boletus edulis f. pinicola), но и другие виды белых могут образовывать микоризу ТОЛЬКО С СОСНОЙ, при отсутствии других деревьев. А Boletus pinicola кто-нибуд находил при отсутствии вокруг сосен, интересно?
Что думает сообщество?
|
 |
  
|
|
Ответов - 42
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Пост N: 1318
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.07.08 14:13. Заголовок: Склоняюсь к мысли, ч..
Склоняюсь к мысли, что боровик ( Boletus pinicola ) образует микоризу только с сосной и бесспорно представляет собой отдельный вид, четко отличимый от других видов белых грибов (что касается подразделения на раннюю и позднюю форму, этот вопрос сложнее, часто встречаются экземпляры со смешаным окрасом). Также дубовый белый ( Boletus reticulatus ) образует микоризу только с широколиственными породами, но его определить сложнее. А Boletus betulicola образует микоризу с большинством видов деревьев.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1319
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.07.08 14:51. Заголовок: Да, во еще возник ин..
Да, во еще возник интересный вопрос, чтоб прояснить, насколько отличается боровой и березовый белый. Если это совсем разные виды, у них должны быть независимые друг от друга тенденции роста. Действительно, мы часто видим, что белые (березовые) есть в смешаных лесах, а в борах абсолютно пусто (или наоборот). А бывает ли так, чтоб в чистых борах были только березовые белые и не было боровиков?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 163
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.07.08 15:07. Заголовок: Чухонец пишет: А бы..
Чухонец пишет: | цитата: | | А бывает ли так, чтоб в чистых борах были только березовые белые и не было боровиков? |
|
Ага, это тоже интересный вопрос. И повторяю свой вопрос - кто-нибудь находил боровик при полном отсутствии вокруг сосны? Или так не бывает? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 4182
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 24.07.08 16:29. Заголовок: Iouriи Чухонец Вопр..
Iouriи Чухонец Вопрос очень интересный, но не думаю, что изученный даже микологами до полной ясности. Все же почитайте монографию знаменитого Василькова, хотя этой его работе уже много лет. про микоризообразование ближе к концу, раздел ЭКОЛОГИЯ http://spbnature.narod.ru/lessen/vasilkov/vasilkov.htm А тут, конечно, будут интересны и рассуждения любителей -практиков. В наших лесах встречается B.reticulatus, так как нет природных хвойных лесов
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 165
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.07.08 16:50. Заголовок: ariona Да давно уже..
ariona Да давно уже прочитали... Но все равно непонятно и интересно... 
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 932
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.07.08 18:29. Заголовок: А мое имхо это всё р..
А мое имхо это всё равно не березовая форма, а та же сосновая. Только другой подвид. То есть считаю, что у boletus pinicola несколько ипостасей, "подформ" - как-то так.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 167
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.07.08 20:46. Заголовок: И еще не вполне ясны..
И еще не вполне ясный вопрос: чем КОНКРЕТНО отличается Boletus edulis от Boletus edulis f. betulicolus? Получается, в основном, белый гриб (просто), белый гриб березовый и боровик... И только последний четко более-менее выделен, хотя, например, вот тут
(http://www.nahuby.sk/atlas-hub/Boletus-pinophilus/Hrib-sosnovy/Hrib-borovy/ID137)
на самой верхней фотографии - не вполне уверен, что это именно боровик...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1365
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.07.08 20:51. Заголовок: Боровик имеет красно..
Боровик имеет красноватый оттенок налета на ножке, но в целом вопрос действительно не такой простой, генетически отличаются друг от друга они не очень значительно и запросто могут быть множественные смешаные формы.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 168
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.07.08 20:52. Заголовок: Чухонец пишет: Такж..
Чухонец пишет: | цитата: | | Также дубовый белый ( Boletus reticulatus ) образует микоризу только с широколиственными породами, но его определить сложнее |
|
А где у нас в Ленобласти есть дубравы? Знаю только чуть-чуть в Рощино, но там даже толком лесом не назвать... Дубы-то есть, а вот где они хоть немного массово в лесу? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1366
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.07.08 20:55. Заголовок: Есть на Западе облас..
Есть на Западе области, в одно из таких мест ездит Valery. А самая крупная - заказник Велькотские дубравы около деревни Велькота, туда собираюсь наведаться я. Один раз там уже был (в несезон) в прошлом году, отчет есть в архиве в Кингисеппском районе.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2201
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 29.07.08 21:22. Заголовок: Белого гриба "пр..
Белого гриба "просто" в природе не существует. Так что в этом отношении на справочник ГЛО смотреть не надо. Типа: Русский, немец, человек. Не отдельная нация, а общее определение, но в одном ряду.
Добавляю: я имел в виду "просто" белый, а тут речь зашла о белом грибе еловом, который на практике (микологам-любителям, грибникам) практически не отличить от березового, растущего в смешанном лесу, зато довольно просто отличить от березового белого, растущего в борах вместе с боровиками (болетус пиникола).
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.07.08 01:34. Заголовок: Простите, может, пок..
Простите, может, покажусь Вам не грамотной в этих вопросах. НО ДЕДУШКА рассказывал, что еще в царской России сушеные белые ценились выше, чем те, же боровики.
НО по ОДНОМУ из справочнику_ СКАЗАНО, что белый гриб и березовый белый разный вид. БЕЛЫЙ ГРИБ БЕРЕЗОВЫЙ растет в лиственных лесах рядом с березами. БЕЛЫЙ ГРИБ растет В лиственных, смешанных и хвойных лесах, часто среди мха.
У боровиков тоже несколько видов….. В латыни я точно не сильна………. Интересно какой из белых был в рассказах моего деда!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4264
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 30.07.08 18:28. Заголовок: свет Ув. свет! Собс..
свет
Ув. свет! Собственно белый гриб Boletus edulis, болет настоящий. Это классический белый, который встречается чаще под елями или смешанных с елью лесах. Но есть еще формы белого гриба, которые тяготеют к образованию микоризы с определенными породами деревьев. Здесь в этой ветке есть ссылка на монографию БЕЛЫЙ ГРИБ знаменитого миколога Василькова. В частности, болет соснолюбивый, белый гриб соснолюбивый, боровик или Boletus pinophilus. Думаю, что ваш дедушка и сравнивал еловый белый с боровиками. Но у нас на юге(реже под Санкт-Петербургом) растет сетчатая форма белого B. reticulatus, некоторые источники указывают, что именно эта форма в сушеном виде самая качественная, с самым сильным ароматом.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1369
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.07.08 23:20. Заголовок: Только что вернулся ..
Только что вернулся из упомянутых лесов вокруг Велькоты. Нашел 2 чистокровных, 100%-ных boletus reticulatus с совершенно четкими отличительными признаками, теперь понял, как он выглядит, и прихожу к выводу, что то, что я раньше находил, не boletus reticulatus. Также из Ваших южных видов нашел 6 грабовиков. Сегодня попозже постараюсь написать отчет, будет в Кингисеппском районе.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4277
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 30.07.08 23:23. Заголовок: Чухонец Спасибо, бу..
Чухонец
Спасибо, буду ждать фото
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 18.10.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.07.08 13:01. Заголовок: У нас в регионе отсу..
У нас в регионе отсутствуют сосновые боры, в основном березовые перелески. Тем не менее встречаются разные разновидности белых, в том числе и, как мне показалось, Boletus pinicola. Хотя в основном, конечно, березовая форма.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1374
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 31.07.08 15:25. Заголовок: А о каком регионе ид..
А о каком регионе идет речь и есть ли у Вас фото?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.08.08 07:03. Заголовок: Южный Урал - лесосте..
Южный Урал - лесостепь. Фото нет, так что придется поверить на слово. Хотя я не претендую - могу и ошибиться.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1384
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.08.08 19:49. Заголовок: После сегодняшнего о..
После сегодняшнего очередного похода на Чухонку прихожу к выводу, что у нас встречаются две очень близкие друг к другу формы белого гриба - это обычный березовый белый Boletus betulicola и редкий Boletus albus , который впервые стал попадаться в этом году, но уже встретилось 7 штук, из них 6 на одном и том же месте и 1 в другом (а в прошлом году в этих местах ничего не было). Не знаю, наколько значительна между ними разница, но как-то интуитивно я их различаю, чувствуется, что они разные. Вот сегодняшние снимки Boletus albus (отдельно и совместно с обычными белыми для сравнения). С расстояния матово-белая окраска шляпки дает скорее повод подумать, что это какой-то шампиньон. После мытья (на совместном снимке) все же заметны какие-то слабые светло-коричневые пятна, но их очень мало, действительно, как объяснял Стас, такое впечатление, что шляпку как будто бы закрасили. Также несколько отличается цвет гименофора и цвет в месте разлома ножки и шляпки (у albus остается чисто белым, у обычного - цвет неровный, значительно более темный). Различается также ножка (у albus практически нет сетчатого рисунка и тем более вертикальных коричневых линий). Условия произрастания были самыми обычными, грибы вылезли на поверхность и достигли средних размеров, у всех обычных белых шляпка коричневая и у гораздо более молодых экземпляров.     (слева альбиносы, справа обычные)  (слева альбиносы, справа обычные) Вот еще снимок Boletus albus с похода от 25 июля:  В общем, если действительно такой вид, как Boletus albus существует, то почти наверняка это он. В то же время надо отметить, что данный вид очень мало представлен на микологических сайтах и в литературе, но неясно из-за чего - то ли большинство специалистов не признают его существование как отдельного вида, то ли из-за редкости и малоизвестности. И еще. Вот этот снимок также ставит под сомнение различия между Boletus betulicola и Boletus albus - тут видно, как они растут вместе. Хотя он и ничего не опровергает - виды очень близкие, условия произрастания одинаковые, вполне под одним деревом могут быть грибницы обеих видов, как это мы часто видим, например, с подосиновикам (разные виды практически срастаются), с маслятами лиственничными, серыми и Клинтона, различными болетинусами, обычными и желтыми сморчковыми шапочками, обычными и белыми стробиллюрусами и другими официально разделенными и неразделенными формами.  И еще у меня возникло предположение: а не может ли Boletus albus быть лиственничной формой белого? Непосредственно растут они, конечно, не под лиственницами, а под липами (как и вообще большинство белых на Чухонке), но в двух местах, где я его находил, лиственницы присутствуют совсем рядом, на почве много хвои. Может быть это играет какую-то роль? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1407
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.08.08 00:50. Заголовок: Похоже, еще одна ред..
Похоже, еще одна редкая форма белого гриба опознана. Хотя опять-таки, источники недостаточно авторитетные, и, как и в случае с f. alba , неясно, существует ли реально такая форма или нет. Речь идет о Boletus citrinus или Boletus edulis f. citrinus , который встречается в хвойных лесах, но больше похож на березовый белый, однако имеет желтую шляпку. Вот ссылка в интернете: http://www.biolib.cz/en/taxonimage/id20074/?taxonid=260955 , еще о нем писал Васильков. Дважды находил его в борах под Лугой, но известные мне места, к сожалению, сгорели этой весной. Об этом уже создавал отдельную тему, вот повторно его фотографии:   |
|
|
|
|
| |
Пост N: 172
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.08.08 01:17. Заголовок: Чухонец Интересно, ч..
Чухонец
Интересно, что бы стало с этими альбиносами (?), если бы оставить их расти. Может быть, это обычные белые, но они медленно/плохо/совсем не окрашиваются ввиду отсутствия или, точнее, недостатка света? Ну, хотя, "отсутствия" - все же, неверно, т.к. белый гриб вроде бы без света не растет.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1408
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.08.08 01:31. Заголовок: На моих местах это н..
На моих местах это невозможно проверить, по крайней мере в данном случае. Как я уже писал, они росли на открытом месте у аллеи в парке под липой, там даже не было травы. Их бы просто вырвали варварским способом или раздавили бы.
Я сразу отметил, что версия спорная, как и версия о существовании f. alba в принципе. Но замечено, что в определенных местах с пигментацией нет никаких проблем даже у новорожденных грибов (или во всяком случае они сразу при выходе на поверхность становятся коричневыми), а в данном месте постоянно прут альбиносы. Вероятно, какие-то различия в генах все же есть, что-то влияет на скорость появления пигментации на генетическом уровне. Другое дело, неясно, можно ли по такому принципу разделять их на формы.
Согласен, что те альбиносы, которых выставлял Стас, более явные, но и там на первой фото (они плохие, к сожалению) есть какие-то коричневые пятна. Также как и на фото в интернете грибы не идеально белые, а скорее цвета слоновой кости, и центр шляпки у них темнее. И так же неясно, что стало бы со всеми этими белыми, если бы они еще подрасли. Так что ясно, что ничего не ясно.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 879
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 04.08.08 10:14. Заголовок: C альбиносами сложно..
C альбиносами сложно... На прошлой неделе находил достаточное кол-во белых с абсолютно белыми шляпками, но, скорее всего, они были просто березовыми. Те грибы, которые нашел несколько лет назад, все-таки слегка отличались. Коричневые пятна на фото- это следствие съемок на мобильник, камерой 0,3 Мп, на самом деле, их не было. Увы, одно из мест, в котором эти грибы произрастали, пропало, а в другом они с 2005-го года не появлялись. И еще немножко добавлю...позавчера чистил грибы, у нескольких белых мякоть под кожицей приобрела на срезе (где-то 0,5 см) лимонно-желтый цвет, раньше такого не замечал. Внешне- типичные березовые белые.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 127
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 17.09.08 14:48. Заголовок: На уровне внешних ра..
На уровне внешних различий можно уверенно отличить Pinicola от просто Edulis. Различаются они и по породам деревьев, рядом с которыми они растут. Второй встречается по соседству с разными породами деревьев, первый же - только при наличии сосен.Совершенно ясно, что это определенно разные подвиды. Интересно, а отличаются ли эти два подвида на уровне микроразличий (размеры, цвет, форма спор), и по каким-либо специфическим тестам? По-видимому, такие различия должны быть. Например, характерно, что в маринаде цвет шляпок у Pinicola - красно-коричневый, а у Edulis - желто-зеленый. Есть ли еще какие-нибудь специфические и микроразличия? И более сложный вопрос: а можно ли с уверенностью отличить друг от друга белый гриб березовый и еловый? Не по сродству к деревьям, а на уровне внешнего вида, и главное, на уровне специфических тестов и микроразличий?  Например: в чисто сосновом лесу. Ты кто тут вырос - березовый или еловый? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1654
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 17.09.08 18:05. Заголовок: Ответ на вопрос: бел..
Ответ на вопрос: белый гриб обыкновенный сосновый.
То есть бывают (список не исчерпывающий): белый гриб сетчатый ( reticulatus ) - растет под широколиственными деревьями, белый гриб сосновый ( pinicola ) , белый гриб обыкновенный ( edulis ) - он, в свою очередь, может быть, разделяется на березовый, еловый, сосновый, дубовый, липовый и др.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 131
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 17.09.08 18:38. Заголовок: Чухонец пишет: белы..
Чухонец пишет: | цитата: | | белый гриб обыкновенный ( edulis ) - он, в свою очередь, может быть, разделяется на березовый, еловый, сосновый, дубовый, липовый и др. |
|
Что-то сложновато, и главное, непонятно как объективно различить березовый-еловый и т.д. В этом и был вопрос. Ну хорошо, я Вам сказал, что лес был чисто сосновый. А бывает, что лес смешанный, и вокруг есть и сосны, и березы и елочки, есть можжевельник, да и дубочек маленький. А посередине на полянке растет Edulis. Как тогда различать будем? Что-ли мерить рулеткой расстояние до ближайшего дерева? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1655
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 17.09.08 19:14. Заголовок: Я все больше склонен..
Я все больше склонен думать, что все это одно и то же. Некоторые внешние отличия между ними может быть и есть, но они настолько незначительные и нестабильные, что на словах абсолютно невозможно объясить, гораздо менее существенные, чем у пресловутых белых груздей.
Или отличия есть только на уровне спор, но нам с ними не разобраться.
Вопрос был "березовый или еловый белый растет в бору", так вот я и ответил, что ни березовый, ни еловый белый расти в бору не могут, так как если такие формы существуют, то и растут они только под соответствующими деревьями. Есть просто "белый гриб обыкновенный", может быть его можно делить глубже, а может быть и нет.
В своих отчетах формы обыкновенного белого я уже давно не разделяю как раз из-за невозможности это уверенно делать.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1004
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.09.08 19:54. Заголовок: Я также делю для себ..
Я также делю для себя все белые на 2 класса - "простые" или "обыкновенные" и боровики. И различия действительно несущественные имхо. И не стоит голову ломать.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 302
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.10.08 17:01. Заголовок: Всем привет! Помогит..
Всем привет! Помогите определиться с сегодняшней находкой. 1  2   |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2594
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 04.10.08 17:47. Заголовок: Пока нет определения..
Пока нет определения, нет и отчета? Слишком похож на Белый гриб березовый. А вообще Поздняя форма Белого гриба (не Боровика) бывает гораздо круче - белая, серая, зеленая в разводах шляпка и т.д. Этот-то (или эти-то) почти нормален.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 303
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.10.08 17:57. Заголовок: Здесь 2 разных. №1 к..
Здесь 2 разных. №1 крепыш ели из земли выкрутила, ножка где-то 20см (в длину). №2 рос в ямке, то же поддался не сразу. Что удивительно единственные полностью чистые. Какой такой отчет-почет?  Будет, отвечаю.  Форумчан там нечем порадовать.  |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 183
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 04.10.08 22:15. Заголовок: свет 1-й - из горел..
свет
1-й - из горельника? И 2-й тоже?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 307
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.10.08 22:25. Заголовок: Dr. Fungus Наконец м..
Dr. Fungus Наконец могу сказать спасибо, за не плачь девчонка, сегодня, как раз вспомнила. Оба с горелкой ни как не связаны, просто ближе к лесной дороге. 
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 184
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 04.10.08 23:12. Заголовок: свет пишет: Оба с г..
свет пишет: | цитата: | | Оба с горелкой ни как не связаны |
|
Спасибо. Значит мои соображения неверны. (Мне приходилось находить подобные "белесые" белые грибы в горельнике, и я думал, что может это как то связано с избытком золы в почве. Но Ваши находки не подтверждают мою "теорию"). Это показывает, что в мире грибов простых связей может и не быть, и кажущиеся "закономерности" на поверку таковыми не являются, оказываются случайными. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 308
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.10.08 23:21. Заголовок: Dr. Fungus Увы! Если..
Dr. Fungus Увы! Если №2 вызвал у меня вариант о поздних или ранних формах белых (возможна была аномалия). №1 ввел в ступор, но чуть выше ответил Леонид. Порадовало, что встретила серый, а не зеленый
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2597
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 06.10.08 16:39. Заголовок: А по горелкам... Там..
А по горелкам... Там находил белые всех цветов и оттенков - не связано никак с золой и угольком, а один раз в обычном бору (в Заходском) - с черной шляпкой (березовый белый). Почти не отличим был по цвету от гнилой шкурки банана. Но фотки нет - и разговор пустой. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.10.08 19:13. Заголовок: Л.Смирнов Добрый в..
Л.Смирнов Добрый вечер, Леонид! Втянул-таки меня сайт ГЛО. "Ширится и глубится". Не могу спокойно наблюдать обсуждение белых грибов. Л.Смирнов пишет: | цитата: | | в обычном бору (в Заходском) - с черной шляпкой (березовый белый). |
|
Это с каких таких пор березовый - черный, да еще и в бору? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 306
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 06.10.08 19:23. Заголовок: alkov пишет: Втянул..
alkov пишет: | цитата: | | Втянул-таки меня сайт ГЛО. "Ширится и глубится". Не могу спокойно наблюдать обсуждение белых грибов. |
|
Извините, что вклиниваюсь. Но ведь это (то, что Ваше присутствие "ширится и глубится") же хорошо! По существу. Я тоже на Псковщине в бору (100% сосна, однозначно) в зеленом мху находил летом белые (не боровики) с почти абсолютно черной шляпой и белой сетчатой ножкой (сероватой такой по цвету). Весьма твердые такие грибки. Не сказал бы, что это березовые или еловые белые, так как этих деревьев в помине там нет. И думаю, что не было. В общем, см. заглавный пост топика (мой). |
|
|
|
|
| |
Пост N: 188
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 06.10.08 19:32. Заголовок: alkov пишет: таких ..
alkov пишет: | цитата: | | таких пор березовый - черный, да еще и в бору? |
|
Ага, пришел спец, наконец! Ну, привет! Вот и расскажите нам, пожалуйста, какие же белые грибы по науке имеют право расти в сосновом бору. Что боровики Pinicola там бывают, это понятно. Однако многие встречали и другие белые, которые (ввиду отсутствия иных пород, кроме сосны) определить затруднялись. Заранее благодарю за профессиональные объяснения. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2603
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 06.10.08 20:42. Заголовок: Боры - родина белых ..
Боры - родина белых грибов. Это факт 1. Боровики (Болетус пиникола) - цари питерского бора, мечта южанина и москвича. Без вопросов (факт 2). Далее - примерно 1/2 общей численности белых грибов в бору (по сумме многолетних наблюдений) - Березовые белые грибы. Разве не факт? А в бору третьего вида и не сыскать. В 99% случаев эти Б.Г. березовые растут в присутствии берез, а в 1% случаев - в чистом сосняке, что вызывает законное удивление даже самых опытных аматеров. Такое мнение - результат 38 лет наблюдений с моей стороны и тьмы наблюдений остальных наших форумчан. Разве мы не правы?
А черная шляпка... Каких только мы не видели на Карельском перешейке! Если общее число найденных тобой белых грибов приближается к 25.000, то вряд ли стоит сомневаться, что среди прочих были белые, серые, зеленые, черные, желтоватые в сетке, розовые с белыми кляксами и т.д. шляпки. Дворцовый мрамор позавидует переливам цветов и украшающим шляпки узорам.
|
|
|
|
Ответов - 42
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Будет, отвечаю. 
Форумчан там нечем порадовать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума