On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

31.12.11 С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ 2012 ГОДОМ !

06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь

АвторСообщение



Пост N: 2581
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 23:54. Заголовок: Неопознанный болетус


Может быть, я и ошибаюсь, но есть подозрение, что мне встретился очередной ранее не известный у нас южный вид, с которым предстоит разобраться.

Сначала я подумал, что в очередной раз нашел болет глубокоукореняющийся, но позже возникли некоторые сомнения по этому поводу. Гриб найден 30 июня в Павловском парке в месте, где несколько дней назад нашел дубовик обыкновенный, а ранее ничего не находил. Рос на липовой аллее, ближайший дуб находился через дорогу местрах в двадцати.

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

Почему я сомневаюсь в версии болета глубокоукореняющегося (БГУ)?

1) БГУ раньше всегда находил строго под дубами, а этот гриб скорее всего связан с липами.
2) Цвет шляпки более благородный, более темный, как у дубовика. У БГУ цвет шляпки ближе к светло-серому, как у сатанинского.
3) Ножка имеет сетчатый рисунок, красноватый поясок, в то время как у БГУ она практически гладкая и лимонно-желтая.
4) Посинение на изломе еле заметно и только по краям. БГУ, которые я находил, синели очень резко. Впрочем, это отнюдь не железный аргумент, дубовики сегодняшние тоже синели не так сильно, как августовские.
5) Долго и старательно жевал кусок шляпки и не почуствовал горького вкуса. Впрочем, у БГУ он также нестабилен.

Буду рад услышать версии по этому поводу. Не может ли это быть полубелый гриб (впрочем, запаха карболки не заметил, но это тоже нестабильный признак). Или, к примеру, несъедобный болет красивоножковый. Или это все-таки все тот же БГУ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]





Пост N: 3275
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 00:28. Заголовок: Чухонец Сложно сказ..


Чухонец
Сложно сказать... Если взвесить все за и против, ближе все-таки Boletus radicans. Думал еще по поводу Boletus fechtneri, но не знаю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9457
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 00:34. Заголовок: stas пишет: Сложно ..


stas пишет:

 цитата:
Сложно сказать... Если взвесить все за и против, ближе все-таки Boletus radicans. Думал еще по поводу Boletus fechtneri, но не знаю...


Я тоже не знаю. Никогда не видела красного пояска у Boletus radicans. B. impolitus так не синеет. Я тоже думаю, что ближе к Boletus radicans,но смущает отсутствие горечи. Boletus fechtneri для меня из области фантастики, это где-то в Средиземноморье вроде
Саша, встретишь более зрелый, засуши для БИНа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3278
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 01:16. Заголовок: ariona пишет: Нико..


ariona пишет:

 цитата:
Никогда не видела красного пояска у Boletus radicans.

У некоторых из тех, что в прошлом году находил, какое-то подобие красного пояска было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9460
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 17:50. Заголовок: stas пишет: какое-т..


stas пишет:

 цитата:
какое-то подобие красного пояска было


Я как-то только у одного очень старого видела красноватые пятна на ножке. Но вот сейчас в Нордике глянула
Stem pale yellow all over, sometimes with a narrow reddish band at the middle
Беру слова назад, тогда классический radicans...если бы не вкус

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2584
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.10 20:35. Заголовок: stas ariona Спасибо!..


stas ariona Спасибо!

Пока в качестве основной версии соглашусь с БГУ, хотя вопросы остаются, и, как оказывается, многие виды очень изменчивы. Для окончательной ясности надо ждать, когда попадется крупный эеземпляр, но в этом месте это сложно - место очень видное и людное, наверняка сорвут или раздавят.

Вкус все же действительно оказался какой-то неприятный, но только у жареной шляпки. В сыром виде весь гриб и жареная ножка безвкусные.

Но может быть, все еще проще. Может быть это самый обыкновенный дубовик, у которого по каким-то причинам возникли проблемы с пигментацией и гименофор остался ярко-желтым. Во всяком случае, мне встречались экземпляры явно дубовиков с грязно-желтым гименофором.

А может быть, уже начинаются какие-то очень быстрые процессы эволюции, например переплелись грибницы дубовика обыкновенного и болета глубокоукореняющегося и получился дубовик глубокоукореняющийся. Типа как волкособ или тигролев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9465
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.10 21:48. Заголовок: Чухонец пишет: А мо..


Чухонец пишет:

 цитата:
А может быть, уже начинаются какие-то очень быстрые процессы эволюции, например переплелись грибницы дубовика обыкновенного и болета глубокоукореняющегося и получился дубовик глубокоукореняющийся. Типа как волкособ или тигролев.


Нет, такого у грибов не бывает, насколько знаю.
Вкус имеет свойство несколько меняться. Правда, в Нордике пишут, что у молодых вкус ощутимо горький, к старости может быть вполне умеренным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 39
Зарегистрирован: 14.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.10 19:42. Заголовок: Вообще-то по виду гр..


Вообще-то по виду грибок обычный Boletus radicans, красный поясок часто встречается в описателях.
Что касается отсутствие горького вкуса смею предположить что, горечь у Boletus radicans и Boletus calopus вызывается калопином, циклокалопином, ацетил-циклокалопином и другими производными синтез и метаболизм которых плохо изучен и до конца непонятен, но отмечено колебание циклокалопина в 4 раза. Иногда появляются сведения о слабой или отсутствии совсем горечи (по-моему это было на этом форуме тоже) у Boletus radicans и Boletus calopus. Тогда может бывают негорькие экземпляры? Нужны исследования.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2603
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.10 21:39. Заголовок: Я тоже в целом склон..


Я тоже в целом склоняюсь к версии, что это Boletus radicans , но дубовиковый цвет шляпки и рост на липовой аллее все-таки очень смущают. Но пока ничего нового сказать не могу - на том месте больше ничего не выросло (хотя в другом месте БГУ появились).

Кстати, если у Вас такие познания по поводу причин горечи БГУ, может быть сможете придумать способ, как от этой горечи можно избавиться? Все-таки очень солидно выглядит гриб, с удовольствием бы записал его в благородные, если бы был съедобен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9596
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.10 00:05. Заголовок: Чухонец пишет: и ро..


Чухонец пишет:

 цитата:
и рост на липовой аллее все-таки очень смущают.


Саша, вот в Нордике
In deciduous forests, parks and gardens, mostly associated with old Fagus and Quercus, more rarely with Tilia and Carpinus, in warm localities on rich, clayey or calcareous soil;
В широколиственных лесах, парках и садах, ассоциирован с буком и дубом, более редко с липой и грабом, в теплом климате, на богатых, глинистых и известняковых почвах


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 205
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет