06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь
Отправлено: 19.12.09 19:08. Заголовок: Непонятные грибы сезона 2009
Всем добрый вечер! За этот год накопилось некоторое количество грибов в названиях которых я сомневаюсь или не знаю совсем.Поэтому решил выложить фотографии для проверки в правильности определения. Думаю,что их определение для профессионалов не составит труда. Часть №1. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1-2Паутинник изменчивый? 3 Млечник обыкновенный(гладыш) 4Поплавок желто-бурый 5Рядовка голубиная 6Рядовка частопластинковая 7-8Говорушка белватая/восковатая???9Рядовка землистая? 10Рядовка желто-бурая
demodex 1-2 Паутинник Cortinarius sp., сложно определить 3 Млечник Lactarius, м.б. обыкновенный L.trivialis 4. Поплавок Amanita sp(точнее сложно по не очень четкому снимку) 5. Рядовка голубиная Tricholoma columbetta 6. Нужно бы запах знать, может это рядовка частопластинчая Tricholoma stiparophyllum 7. Может быть ивишень Clitopilus prunulus? У него очень специфический мучной запах 8. Не знаю, как росли? Шляпку посмотреть бы 9.Не открывает у меня Радик 10. М.б. Tricholoma fulvum? Пластинки бы глянуть. demodexспустилась до 10 и увидела Ваши версии Рада, что какие-то совпали
Отправлено: 19.12.09 20:47. Заголовок: Ивишень-для меня это..
Ивишень-для меня это гриб совершенно не известный.Запутался я совсем в этих небольших белых пластинчатых грибах.Вот еще что-то? 1 2 3 почему-то все время думал что это говорушки..
Отправлено: 19.12.09 21:38. Заголовок: Да,№7 и фото с поста..
Да,№7 и фото с поста №84 похоже действительно ивишени.я так понимаю гриб похож своей фактурой чем-то на лисичку, имеет розоватые пластинки и мучной запах.
demodex Извините, у нас вчера Инет вырубили до сегодняшнего утра. Вот это http://s54.radikal.ru/i146/0912/74/ce96a1712c54.jpg не похоже на рядовку. Больше, судя по нисходящим на ножку пластинкам, на говорушку. Крупные ли грибы? Возможно это белосвинуха гигантская (она же говорушка гигантская) Leucopaxillus giganteus http://www.mushroomexpert.com/clitocybe_gigantea.html 9 из поста 83 и из 88 кажутся разными. Про первые нет мыслей, вторые возможно одна из целого ряда похожих рядовок серого цвета, здесь бы знать не меняла ли цвет мякоть, каков запах и пр. Сейчас на ГКО тоже дебаты по близким видам http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000655-000-0-0
Отправлено: 20.12.09 13:49. Заголовок: ariona Спасибо за и..
ariona Спасибо за информацию.9 из поста 83 и из 88 наверное действительно разные виды, тем более что первые найдены на обочине шоссе (те что с полыми ножками и по мере роста с желто-серыми пластинками), а вторые в найдены в лесу (сначала подумал что это обыкновенная серая рядовка).
demodex 1-2-интересный паутинник. Надо в них покопаться, возможно, получится опознать. 3-Млечник обыкновенный, 100%. 4-похож на Amanita crocea, но может быть другой поплавок, по цвету не очень понятно. 7-Ивишень. 8-сказал бы, что какая-то говорушка. 9-похоже на резную рядовку (Tricholoma scalpturatum). 10-Tricholoma fulvum наверняка.
stasariona Спасибо.Фактически все ясно кроме паутинников.Покопаюсь в инете-может что-то похожее найду.А гриб с поста№88 может быть рядовкой землистой(подсказка с ГКО)
Пост N: 8065
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
34
Отправлено: 21.12.09 00:41. Заголовок: demodex пишет: Это ..
demodex пишет:
цитата:
Это же дождевик шиповатый?
Нет, не он вроде, тоже продолговатый, наверное У L.perlatum один центральный длинный пирамидальный шип, окруженный(не помню, 5-ю или 6-ю) мелкими. Сейчас поищу картинку крупно. Вот http://www.mycobel.be/photomyco/lycoperdon_perlatum_(yd)_4.jpg А у продолговатого равномерные шипики
Отправлено: 22.12.09 22:21. Заголовок: Всем добрый вечер.Ес..
Всем добрый вечер.Есть вопрос.Понятно что на фото1-2 моховик зеленый.Моховик с бархатной шляпкой и чуть красноватой мякотью(фото №3)-это разновидность моховика зеленого или другой вид? 1. 2. 3. К сожалению последнее фото не очень успешное.
Пост N: 2431
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
26
Отправлено: 24.12.09 03:23. Заголовок: demodex 1- не факт,..
demodex 1- не факт, но м.б. и она 2+ 3+ 4- вряд ли пищевая 5- такие сыроежки у нас нередки, но пластинки у них почему-то не жирные на ощупь (именно такие должны быть у сине-зеленых) 6+ 7-8-сомнительно. Болотные сыроежки, насколько себе их представляю, довольно крупные и крепкие. 7-точно не она, 8-под очень большим вопросом. А вообще сыроежки, наверное, один из самых сложных родов в плане определения. Сейчас открыл один из справочников, в котором около сотни сыроежек: 30 красного цвета, 20 желтых... Короче говоря, мрак, а если еще учесть, что некоторые виды могут иметь шляпки совершенно разного цвета в зависимости от условий роста, то вообще. Но штучек 20-30, растущих в наших лесах, все-таки можно вычислить "на глаз". Если сильно постараться.
Нашел у себя 2 разных перечных гриба.Вероятно на фото№2( с красноватой ножкой) какая-то разновидность???
Может и так, но, скорее, это все-таки один и тот же вид. Перечный гриб, как, впрочем, и многие другие болетовые, довольно вариабельный вид не только по размеру, но и по окраске. Но если все же покопаться, можно обнаружить, что существует перечный гриб рубиновый (Chalciporus rubinus/Rubinoboletus rubinus), главное его отличие - трубочки красного цвета, у обычного перечного гриба они желтые. В РФ гриб растет, но встречается редко; есть ли он в нашей области - большой вопрос.
stas спасибо.Понято)))Хотя "красноватый" перечный гриб периодически мне попадался, он и по форме немного отличается. В следующем сезоне более внимательно посмотрю их.
Пост N: 2434
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
26
Отправлено: 26.12.09 17:46. Заголовок: Мне несколько раз по..
Мне несколько раз попадались странные перечные грибы. Розовато-красноватые вроде бы тоже были, визуально казались чем-то другим, но трубочки, увы, у них у всех были одинаково желтыми. Но почему бы этому "рубинусу" у нас не расти, надо проверять...
Отправлено: 26.12.09 23:47. Заголовок: Всем добрый вечер! Ч..
Всем добрый вечер! Часть №2 не совсем понятных грибов. 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. Варианты такие:1-гриб-зонтик пестрый большой,2-Бокальчик гладкий,3-Эксидия сжатая,4-Мицена колпаковидная и Дождевик грушевидный,5-Клавулина гребенчатая,6-Чешуйчатка разрушающая,7-Плютей олений,8-Навозник складчатый,9-10 нет вариантов.
Пост N: 8087
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
34
Отправлено: 27.12.09 00:36. Заголовок: demodex 1. + Его ле..
demodex 1. + Его легко отличить по характерному рисунку ножки 2-7 вроде так все. 8 - несколько похожих есть навозников, может и складчатый 9-10 Cortinarius sp.не рискну вид назвать
Пост N: 829
Info: Век учись - век живи!
Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
10
Отправлено: 27.12.09 08:00. Заголовок: demodex По навозник..
demodex По навознику. Тут пластинки надо видеть. Если с коллариумом, то Ваша версия верна. Если просто приросшие к ножке, то высока вероятность, что Ваш гриб - Coprinus auricomus.
Отправлено: 28.12.09 00:23. Заголовок: Всем доброй ночи.Опя..
Всем доброй ночи.Опять вопрос-есть 3 разных гриба похожих на говорушку дымчатую,но сомнения остаются (утолщенное основание у первой,розовато-фиолетовый оттенок у второй-может р.фиолетовая?).Про соответствующий фруктовый запах к сожалению данных нет. 1-2 1-2 3 4-5 4-5
demodex Доброй ночи! Сомнения правильные. 1-2-похоже на говорушку булавоногую (Clitocybe clavipes), 3-Рядовка фиолетовая (Lepista nuda), 4-5-а вот это и есть говорушка серая (дымчатая).
demodex 1-Аскокорине наверняка, скорее всего, мясная (Ascocoryne sarcoides), 2-тут вапмантов может быть несколько. Возможно, дакримицес какой-нибудь (Dacrymyces sp), 3-4-Цитидия ивовая (Cytidia salicina), 5-да, это лишайник.
Отправлено: 02.01.10 13:17. Заголовок: Всех с наступившим.Ч..
Всех с наступившим.Часть №3.Идей немного... 1-2 и 5-6 мицены?(1-2 возм.колпаковидные),3-4 может быть лаковица?,7-8 гигрофор поздний???9-10 неизвестное образование на осине(декабрь). 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Пост N: 2466
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
26
Отправлено: 04.01.10 02:08. Заголовок: demodex Да, на фото..
demodex Да, на фото он, чаще действительно растет ярусами, но не всегда. А по цвету может быть очень разным. Молодые грибы обычно с фиолетовым оттенком, а красно-белыми иногда бывают старые или выцветающие на морозе. Вот такие, например.
Отправлено: 05.01.10 00:04. Заголовок: Всем добрый вечер.Ча..
Всем добрый вечер.Часть№4.Окончание уже блико... 3-5(уже были)Воронежская обл.,октябрь,сосновый лес.А не может ли это быть Гимнопил сосновый???. 1-2.Парк г.Тула,октябрь. 1 2 3 4 5
Пост N: 8136
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
34
Отправлено: 05.01.10 21:52. Заголовок: demodex пишет: но н..
demodex пишет:
цитата:
но на ГКО даже описания нет
Ой, у нас много чего нет... Несколько человек всего пишут описания. Сейчас сами подняли очень высоко планку для статей. Обсуждаем по несколько дней описания, сделанные кем-то из нас, в закрытом разделе. Несколько человек научились делать шаблоны описаний, их полно, а заполнение идет медленно, увы...
Пост N: 8137
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
34
Отправлено: 05.01.10 22:01. Заголовок: demodex Ну да... А ..
demodex Ну да... А то я раньше неправильное слово написала в одной статье(неправильное с точки зрения контекста, ошиблась, с описанием гриба нормально), а теперь растиражировано это по многим сайтам, которые сослались или просто стибрили. А мне стыдно. а править то, что на сайте лежит, головная боль админа. Поэтому теперь в час по чайной ложке пишем...
Отправлено: 05.01.10 22:05. Заголовок: ariona Да!!!!Я это ..
ariona Да!!!!Я это тоже заметил!Открываешь грибной сайт, а описание содрано с точностью 100%.Просто до смешного доходит...а как же авторские права и все такое?
Да в Инете практически бесполезно доказывать и бороться, на мой взгляд. Степанов иногда разрешает обратившимся использовать те или иные фото, если есть ссылки на сайт.
Отправлено: 06.01.10 14:06. Заголовок: Всем добрый день.О п..
Всем добрый день.О политике молчу.Почти все грибы определены-осталось немного. Можно ли считать,что на снимке№1 мицена молочная? Таких мицен в октябре довольно много вырастает. А снимке №2 чешйчатка золотистая, а не огненная? 1 2
Считать-то можно, определить сложно. Самых важных признаков не видно(млечный сок при сломе ножки, а также сильное опушение основания ножки) Похожих мицен много. Возможно и молочная. А чешуйчатка мне кажется обыкновенной Pholiota squarrosa
Отправлено: 07.01.10 20:48. Заголовок: ariona Спасибо за ра..
ariona Спасибо за разъяснение по мицене. Всех с рождеством!!! Немного по вешенкам.В течении этого сезона часто попадались вешенки(?) с характерными кремовыми чешуйками, росшие практически всегда на березовых пеньках практически всегда одиночно (несколько раз вдвоем и втроем).-фото №2-7.Это светлая форма вешенки обыкновенной или в.легочная??? Предположительно Вешенка легочная отображена на фото№1. 1 2 3 4 5 6 7
arionaДончанин Спасибо.Невероятно, я всегда думал. что он только на дубах растет, а у нас (в Лен.обл.) вообще не встречается...Надо будет еще у стаса спросить...
Отправлено: 07.01.10 23:38. Заголовок: ariona Да, и на фото..
ariona Да, и на фото №2 тоже вроде ошметки на ножке какие-то.Надо будет в этом году остатки покрывала как-то сфотографировать (есле это действительно Pleurotus dryinus).
Пост N: 2468
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
26
Отправлено: 09.01.10 19:25. Заголовок: demodex По молочным..
demodex По молочным миценам...этот вид легко идентифицировать в сухую погоду, как раз по белому млечному соку. Осенью, а особенно поздней осенью сделать это довольно сложно, сок становится водянистым. Легче определяется Mycena galopus var.nigra, по характерному темному цвету. На фото скорее какая-то другая мицена, с подобной окраской действительно много похожих. Чешуйчатка действительно больше смахивает на обыкновенную, вряд ли золотистая. По дубовым вешенкам сказать что-то вразумительное не могу, для меня этот гриб - загадка. На дубах никогда их не находил, а вот на других деревьях что-то похожее было.
stas Cпасибо.С миценами ясно-там действительно что-то водянистое в ножке было. А по дубовым вешенкам-попробую как-нибудь с остатками покрывала запечатлеть...
Отправлено: 17.01.10 00:20. Заголовок: Всем добрый вечер! П..
Всем добрый вечер! Прежде всего хотел бы выразить всем огромную благодарность за помощь в определении данных грибов.Отдельное спасибо ariona и stas за их всегда оперативную помощь! Теперь можно подвести некоторые итоги: практически все грибы прежде неизвестные для меня обрели свои названия. К сожалению часто низкое качество моих фотографий затрудняло идентификацию- за что прошу извинить. Остались не определены 3 различных паутинника (фото1-5), какой-то распростертый гриб (может это гименохета табачная?-фото 6-7) и какая-то постия (фото 8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Пост N: 164
Зарегистрирован: 27.04.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 17.01.10 18:19. Заголовок: Немножко вклинюсь в ..
Немножко вклинюсь в обсуждение, извините. Хочу поговорить о грибе №7 из первого поста, который знатоки назвали "ивишень". Я очень похожие грибы нахожу каждый год в березовых лесах, умеренно влажных, не песчаных. Не знаю он это или нет, но очень похож. Он внешне по форме напоминает лисичку, только белого цвета, и пластинки слегка кремовые у зрелых грибов. Для меня это гриб индикатор. Может кому то это покажется странным, но в том районе где я собираю грибы, этот гриб считается спутником березового белого, и так меня учили собирать грибы. Он растет в тоже время, когда идет летний слой белых и в том же месте что и белый. Часто доходит до того что я найдя эти грибы, т.к. они хорошо заметны, принципиально ищу рядом белые, и если до меня их не собрали, то в 90% случаях белый рядом будет. Когда я жду слой белых, просто выхожу за калитку в лесок смотрю не появились ли "белые поганки" (так у нас их называют), если появились, то через три-пять дней можно в лес за белыми.
Для меня это гриб индикатор. Может кому то это покажется странным, но в том районе где я собираю грибы, этот гриб считается спутником березового белого, и так меня учили собирать грибы. Он растет в тоже время, когда идет летний слой белых и в том же месте что и белый. Часто доходит до того что я найдя эти грибы, т.к. они хорошо заметны, принципиально ищу рядом белые, и если до меня их не собрали, то в 90% случаях белый рядом будет. Когда я жду слой белых, просто выхожу за калитку в лесок смотрю не появились ли "белые поганки" (так у нас их называют), если появились, то через три-пять дней можно в лес за белыми.
Это абсолютно верное замечание. Об этом много лет назад я прочитала у грибника-писателя Яковлева. Так и для нашей сетчатой формы белого он является спутником. Так же рассказала об этом родным в Москве, все подтверждается.
Отправлено: 17.01.10 18:56. Заголовок: Beholder Да, соверше..
Beholder Да, совершенно так. Я это тоже заметил, что с ивишенем часто рядом растет белый гриб(березовая форма- в моем случае). А вот наоборот, что рядом с белым почти всегда ивишень-такое значительно реже...
Beholder Да, совершенно так. Я это тоже заметил, что с ивишенем часто рядом растет белый гриб(березовая форма- в моем случае). А вот наоборот, что рядом с белым почти всегда ивишень-такое значительно реже...
Все зависит от леса. Есть лес где белый может расти, а ивишень не растет. Например березовые горки с глинисто-песчаной почвой и высокой травой. Во умеренно влажных березняках с богатой лиственной подстилкой и невысокой травой, они растут вместе практически всегда.
Beholder , demodex Ивишень и правда нередко бывает спутником белых, поэтому в какой-то степени даже уважаю этот гриб. Но, конечно, и сами по себе они прекрасно могут существовать. Кстати, ивишени в парках любят соседствовать и с дубовиками, видимо, этим грибкам очень нравится жить по соседству с благородными видами...
ariona Спасибо 2 - похож на Паутинник чешуйчатый Cortinarius pholideus 3 - очень похож на Рикенеллу вдавленную/шпенек Rickenella fibula а вот 1 не похожа на Сlitocybe gibba, у говорушки ворончатой шляпка очень ровная на этих фотках http://mycoweb.narod.ru/fungi/Photocollection3.html?Clitocybe_gibba, а у этой (их кстати, очень много там было) все шляпки волнистые по краю, как воланчик, но крупный, а не мелкий, как здесь http://www.mycobel.be/photomyco/clitocybe_gibba_%28yd%29_1.jpg , кроме того здесь явно выражен цвет верха шляпки - темнее, чем всё остальное, а мой весь ровный по цвету - очень светлый, почти белый (по крайней мере верх).
MaryN 1-со светлыми говорушками всегда сложно разбираться. На ворончатую не очень похожа, а вот с Clitocybe geotropa var. maxima есть сходство. Может и она. 2-я тоже за чешуйчатый паутинник, наверняка он. 3-версия с Rickenella fibula не очень нравится. На фото, как мне кажется, что-то другое, у рикенеллы ножки должны быть подлиннее да и чаще оранжевые они. Есть такой гриб Chrysomphalina grossula (Omphalina grossula), на него чем-то похоже, но уверенности нет.
Пост N: 8245
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
35
Отправлено: 21.01.10 16:22. Заголовок: stas пишет: Есть та..
stas пишет:
цитата:
Есть такой гриб Chrysomphalina grossula (Omphalina grossula), на него чем-то похоже, но уверенности нет.
У меня тоже такая версия была, именно этот вид наделал столько шороху, я про него писала в отчете про экспедицию в горах Кавказа. Смутило меня то, что у тех грибочков прозрачная зеленовато-желтая ножка. Ну фото у меня не совсем задалось, но вот ссылка. Это первая моя версия тоже была, но что-то я засомневалась http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/UIA/Omphalina_grossula_UIA_20090821.jpg
Пост N: 2520
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
27
Отправлено: 21.01.10 17:00. Заголовок: ariona А я не переп..
ariona А я не перепроверил. Отчет, конечно, смотрел, грибок помню, но думал, там какой-то другой вид был. На кавказские омфалины грибы Марии не похожи совсем, но в интернете есть подобные. И в справочнике одном немецком тоже очень близко... http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Omphalina/SV07_080a
Пост N: 8246
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
35
Отправлено: 21.01.10 17:57. Заголовок: stas Да, похожи. Жа..
stas Да, похожи. Жаль, что у меня фото не вышло, "мои" красивее, там фосфоресцирующая ножка И в Funga Nordica описывается от желтой до палево-желтой Но ты прав, наверное, у меня порыв сразу был такой же
Этот Ирин грибок я видела, конечно, и те, что нашла в инете, не похожи на №3. Поэтому сначала больше склонилась к Rickenella fibula, тем более, что ножка там вся и не видна - во мху, может и длинная. А вот этот уже больше похож на правду http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Omphalina/SV07_080a , смущает только более явно выраженная гофрированность шляпки. Гриб, кстати, не мой, сфотографирован в августе на Кольском. Может поможет?
Пост N: 8247
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
35
Отправлено: 21.01.10 18:41. Заголовок: MaryN пишет: Может ..
MaryN пишет:
цитата:
Может поможет?
Вот из Нордики Solitary or in small groups on decayed stumps and fallen logs of conifers, especially Picea; autumn; rare, but locally occasional in temp.-bore., rare in suba.; DK (LC), FI (DD, V, EH), IS, NO (LC), SE (LC). – B&K 3:75, Cet 1118, FAD 60H, Lud 55.14, R&H 260, •. C. grossula (Pers.) Norvell, Redhead & Ammirati (Omphalina g. (Pers.) Singer, O. abiegna (Berk. & Broome) Singer, O. wynniae (Berk. & Broome) P.D. Orton) Вполне может на Кольском, думается.
Пост N: 3
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.01.10 17:52. Заголовок: MaryN Гриб с Кольско..
MaryN Гриб с Кольского п-ва, о котором идет речь, - Lichenomphalia hudsoniana. Считается редким видом, занесена в КК России, Мурманской области, Карелии и еще нескольких регионов. Lichenomphalia hudsoniana - один из немногих шляпочных грибов, которые вступают в симбиоз с водорослями, образуя хорошо развитое слоевище. У этого конкретного вида слоевище в виде розеток мелких, зеленоватых чешуек, среди которых растут плодовые тела (чешуйки хорошо видны на фото). Другие виды рода Lichenomphalia имеют слоевище в виде темно-зеленого налета, состоящего из очень мелких гранул.
eugene Спасибо большое за помощь в определении. Тогда ещё один гриб оттуда же. Подтвердите, пожалуйста, это Hygrocybe coccinea? Смущает шершавость шляпки
eugene Cпасибо! Оказывается эти симпатичные грибочки еще и редкие! Самое интересное, натыкался в интернете на этот вид, но не признал его на фото MaryN.
Отправлено: 23.01.10 21:48. Заголовок: Всем добрый вечер! Н..
Всем добрый вечер! Нашел у себя в архиве интересное фото.Думаю что это молодой Гриб-зонтик большой????,хотя ножка толстовата..Место сбора:Новгородская область.
demodex Ножка относительно пригодна только у таких молодых. Самые вкусные грибы в стадии "яйца" Ножки у раскрывшихся и бугорок в месте соединения с шляпкой я не использую. Молодые раскрытые шляпки очень вкусные, годятся на "ромштекс". Уже совсем "лопухи" хорошо сушить для начинки на зиму
Отправлено: 30.01.10 22:39. Заголовок: Всем добрый вечер.На..
Всем добрый вечер.На одной из фото на переднем плане нашел непонятное для меня образование на фоне навозника мерцающего(??). Это гипоксилон??? (что маловероятно).
demodex Уверенности нет, но мне кажется, что это какие-то мертвые трутовики. Для гипоксилонов такой рост на березовом пне (если я правильно понял по фото) не слишком характерен.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 205
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет