On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

31.12.11 С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ 2012 ГОДОМ !

06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 19.09.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 11:22. Заголовок: Не ядовитая ли говорушка?


Помогите, пожалуйста, распознать гриб. Набрал в ЛО в районе Агалатово 2 ведра грибов разного размера, от маленьких 3 см в диаметре до больших - 15 см, растут под елками в болотистом мху, пахнут приятно, кожица склизская, шкурка не снимается, ножка полая, пожевал сырую, горечи нет. Хочу засолить, но немного побаиваюсь. Положил отмачиваться пока не выясни, что за грибы. Фото по ссылке http://apikabu.ru/img_n/2011-09_4/9zb.jpg

Cпасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 [только новые]





Пост N: 2
Зарегистрирован: 19.09.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 12:07. Заголовок: Может груздь болотны..


Может груздь болотный http://mushrooms.public.kh.ua/lactarius_thejogalus.html или млечник серый, правда шляпка с обратной стороны уж больно белая также как и ножка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 49
Зарегистрирован: 24.08.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 12:11. Заголовок: Антонио ООО млечник..


Антонио ООО
млечник обыкновенный, другое название гладыш

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 19.09.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 12:30. Заголовок: smarsh пишет: млечн..


smarsh пишет:

 цитата:
млечник обыкновенный, другое название гладыш



У млечника обыкновенного ножка полная http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Lactarius.trivialis2.-.lindsey.jpg, а у моих полая как трубка, а внешне конечно похожие, так что что-то другое из этой серии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1825
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 12:46. Заголовок: Антонио ООО пишет: ..


Антонио ООО пишет:

 цитата:
У млечника обыкновенного ножка полная


Это опечатка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 19.09.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 13:02. Заголовок: в смысле опечатка, н..


в смысле опечатка, на фотке из вики видно что ножка сплошная как у сыроежки, а у моих грибов полая, не может же быть млечник обыкновенный одновременно с полой и сплошной ножкой

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1826
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 13:18. Заголовок: Антонио ООО Я не зн..


Антонио ООО
Я не знаю, что там в Вики за фото (по Вашей ссылке не открывается), но у гладыша ножка полая. http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lactarius_trivialis.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11545
Info: член СПбМикО
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 15:40. Заголовок: Антонио ООО Думаю, ..


Антонио ООО
Думаю, что гладыш, участники правы
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lactarius_trivialis.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 19.09.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 16:26. Заголовок: Не очень похож на мо..


Не очень похож на мой (http://apikabu.ru/img_n/2011-09_4/9zb.jpg), ну да ладно. Я понял, что гриб не ядовитый, можно посолить после отварки и все будет ОК. спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 330
Info: член СПбМикО
Зарегистрирован: 30.04.07
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 22:31. Заголовок: Антонио ООО, smarsh,..


Антонио ООО, smarsh, Екатерина, ariona

Можно нарушить идиллию?

Отн. серушки (L. flexuosus) в первоописании Фриза читаем:
pileo repando, с искривлённой шляпкой
http://www.librifungorum.org/Image.asp?ItemID=21&ImageFileName=0074b.jpg

Более того, имя гриба Lactarius flexuosus, Млечник сильноискривлённый, указывает на существенный признак - искривлённую шляпку:

L. flexuosus (фото моё)

В противовес, у гладыша (Lactarius trivialis) шляпка даже в зрелом возрасте имеет почти правильную форму:

Lactarius trivialis (фото М.Карпова)

Также, L. flexuosus имеет в зрелом возрасте пустую ножку. В соответствии со сказанным полагаю, что у Антонио ООО
L. flexuosus

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6234
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 22:42. Заголовок: Alex Серушка - это..


Alex

Серушка - это, конечно, хорошо, хоть и малосъедобно. Но по мне так эта фотография имеет мало общего с данным грибом или же он (гриб) изрядно протух. Я к тому, что лучше бы для урока грибоведения подобрать какое-то другое фото. Ничего личного, сэр. Пользы для... (Да и гладыш не самый типичный.)

И еще одно: наконец рассмотрел млечник, представленный вопрошателем. С вероятностью 95% это Млечник полезный - Lactarius utilis (светлый (розоватый) братец фиолетового Гладыша). А НЕРОВНЫЙ он из-за плохого состояния. Старый и размокший. В старости форма гриба может претерпевать разительные изменения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 331
Info: член СПбМикО
Зарегистрирован: 30.04.07
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 10:28. Заголовок: Л.Смирнов Отн. Lac..


Л.Смирнов

Отн. Lactarius utilis согласен
Отн. "фотография имеет мало общего с данным грибом или же он (гриб) изрядно протух" - нет
Спасибо


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1828
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 10:31. Заголовок: Л.Смирнов Всю жизнь..


Л.Смирнов
Всю жизнь считала грибы, точь в точь как на фото Alex серушками. Если это не так, объясните, пожалуйста, что же это за гриб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 332
Info: член СПбМикО
Зарегистрирован: 30.04.07
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 10:42. Заголовок: Екатерина Lactari..


Екатерина

Lactarius flexuosus = Млечник сильноискривлённый, общее имя - серушка:






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 51
Зарегистрирован: 24.08.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 10:55. Заголовок: По поводу млечника п..


По поводу млечника полезного, он и есть...
http://www.mtsn.tn.it/russulales-news/tx_photos.asp?index=895
почему-то всегда раньше считал что это просто гладыш к старости так выцветает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 335
Info: член СПбМикО
Зарегистрирован: 30.04.07
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 11:12. Заголовок: smarsh Правильнее ..


smarsh

Правильнее - Млечник пригодный.
Действительно, лат. utilis - полезный, пригодный. Отн. его особой пользы по сравнению с остальными млечниками - сомнительно. А вот пригодность для солки - однозначно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2120
Зарегистрирован: 10.10.06
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 14:01. Заголовок: Очень полезная получ..


Очень полезная получилась дискуссия.
Наконец-то у меня в голове гладыши-серушки "по полочкам разложились".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 56
Зарегистрирован: 24.08.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 14:39. Заголовок: у меня все обсуждаем..


у меня обсуждаемые 3 гриба (кроме искривленного) на одной фотке на телефоне есть... постараюсь сегодня выложить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4632
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 16:00. Заголовок: smarsh пишет: почем..


smarsh пишет:

 цитата:
почему-то всегда раньше считал что это просто гладыш к старости так выцветает

Мы все так раньше считали, пока не обнаружился этот самый млечник полезный (пригодный). Единственное, к старости гладыши действительно могут выцветать и тогда отличить их от млечника полезного довольно сложно. К тому же эти грибы растут нередко в одних и тех же местах. Но тут ошибиться не страшно, оба этих вида в засолке обладают замечательным вкусом.
А что касается серушек...на фото Alex-а, как мне кажется, вполне типичные представители этого вида. Единственное, как и у большинства млечников да и вообще грибов в целом, у них есть двойники. В данном случае, ими вполне могут быть Lactarius circellatus и Lactarius subcircellatus.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 338
Info: член СПбМикО
Зарегистрирован: 30.04.07
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 16:27. Заголовок: stas Ну, относител..


stas

Ну, относительно ошибки можно не бояться - L. circellatus микоризует исключительно с грабами. А L. subcircellatus вообще у нас не растёт

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1829
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 16:37. Заголовок: Галина С. пишет: На..


Галина С. пишет:

 цитата:
На конец-то у меня в голове гладыши-серушки "по полочкам разложились".


Хорошо тебе, а у меня наоброт все перемешалось, да еще накануне выставки. Надеюсь никто меня там не спросит как отличить L.utilis от L. trivialis. Эти два вида я , конечно между собой перепутаю, но от остальных отличу. А вот в разнообразных изображениях L. flexuosus я совсем запуталась (уж очень вариабельны).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4634
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 16:39. Заголовок: Alex Да, все так, н..


Alex
Да, все так, но грибы частенько преподносят сюрпризы: у нас уже были саркосцифы и панеллюсы поздние на соснах, вешенки легочные на елках.
Прочитал тут недавно, что в Ленинградской области есть лесок, где буки растут. Не удивлюсь теперь и грабам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 339
Info: член СПбМикО
Зарегистрирован: 30.04.07
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 19:27. Заголовок: stas Саркосцифа ав..


stas

Саркосцифа австрийская встречается на хвойных (до 3% находок)
http://www.gbif-mycology.de/HostedSites/Baral/Sarcoscypha_hosts.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 60
Зарегистрирован: 24.08.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 10:31. Заголовок: click here..


Что-то я не разобрался как превьюшку делать... потом поиграюсь еще...
Вот фотка, фоткал на телефон для объяснения знакомому, поэтому качество не ахти...
click here

Все грибы росли рядом.
левый гриб - серушка
верхний - гладыш (млечник обыкновенный, подольшаха)
нижний - млечник полезный

Кстати... я тут сравнивал обыкновенный с полезным, при одинаковом размере, частота пластинок тоже одинаковая, но у полезного они тоньше и шире... И при варке гладыш желтеет очень сильно, а полезный слегка...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 19.09.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 12:47. Заголовок: По поводу моих грибо..


По поводу моих грибочков, которые на первой фотке и которые, как я понял из этой дискуссии относятся к млечнику полезному, в понедельник на выходе из метро Пионерская встретил бабку, которая ими торговала. кучка из 15 грибов с ладошку - 200 рублей. Я свои засолил. После варки приняли оранджевый цвет, что соответствует описанию. Кстати серушки у меня тоже были, они отличаются тем, что во-первых, более темны епо цвету, во-вторых шляпка у низ изогнута внутрь. А при варке и отмачивании также желтеют

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 63
Зарегистрирован: 24.08.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 13:17. Заголовок: Антонио ООО пишет: ..


Антонио ООО пишет:

 цитата:
шляпка у них изогнута внутр


это только у молоденьких, а потом становится ровной и даже слегка воронковидной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11581
Info: член СПбМикО
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 23:54. Заголовок: smarsh пишет: Что-т..


smarsh пишет:

 цитата:
Что-то я не разобрался как превьюшку делать... потом поиграюсь еще...


Взять последнюю ссылку:
Форум BBCode

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 70
Зарегистрирован: 24.08.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 06:57. Заголовок: ariona спс )..


ariona
спс )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 341
Info: член СПбМикО
Зарегистрирован: 30.04.07
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 18:51. Заголовок: smarsh Можно перев..


Антонио ООО, smarsh

Можно перевести раговор о L. utilis в конструктивное русло. Для этого на кутикулу шляпки проблемного гриба следует капнуть концентрированную водную щёлочь, напр., Крот, Бур и пр. В случае L. utilis кутикула становится сиренево-красной

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 79
Зарегистрирован: 24.08.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 18:55. Заголовок: Alex в субботу прив..


Alex
в субботу привезу, посмотрим )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 91
Зарегистрирован: 24.08.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 00:26. Заголовок: Alex из щелочи наше..


Alex
из щелочи нашел тока пемолюкс дома ) реакцию такую не дает (

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 343
Info: член СПбМикО
Зарегистрирован: 30.04.07
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 11:14. Заголовок: smarsh Пемолюкс со..


smarsh

Пемолюкс состоит гл. обр. из кальцинированний соды, это очень слабая щёлочь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет