| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Пост N: 228
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.01.09 14:06. Заголовок: Лужский район 2009
Убедительная просьба публиковать в этом разделе только новости из лесов и отчеты, сортируя их по районам Лен-области. Ради удобства других, указывайте дату и конкретное место в заголовках ответов. Пожалуйста, чтобы не засорять темы, обсуждайте публикуемые отчеты в соседнем разделе - http://www.spbnature.borda.ru/?0-1 |
 |
  
|
|
Ответов - 137
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.08.09 22:11. Заголовок: У меня их каждый ден..
У меня их каждый день до фига!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 983
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: деревенька Петроградовка
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.08.09 22:28. Заголовок: Шурик, зубов??? :s..
Шурик, зубов???  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 376
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.08.09 22:35. Заголовок: шурик Прогноза на м..
шурик
Прогноза на месяц не существует в природе. Мало того, он не может существовать в принципе, из физ-мат соображений.
Либо ты читаешь на сайте жуликов, либо там есть ссылка как делается так называемый месячный прогноз.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.08.09 22:46. Заголовок: Да нет ,не на месяц-..
Да нет ,не на месяц- на две недели на gismeteo.ru посмотри сам!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.08.09 22:47. Заголовок: АГА!..
АГА!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 11.08.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.08.09 22:59. Заголовок: На гисметео прогноз ..
На гисметео прогноз на завтра меняют по несколько раз в день. Что уж говорить про 2 недели  По своему опыту могу сказать, что более-менее адекватные прогнозы дает только rp5.ru |
|
|
|
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.08.09 23:06. Заголовок: http://www.intellica..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 378
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.08.09 23:17. Заголовок: Всем Не в теме пишем..
Всем
Не в теме пишем. Чтобы понять достоверность прогноза, понять почему для Питера штатовский может быть лучше питерского, надо знать как делается прогноз.
шурик
gismeteo.ru скурвился, не удивлюсь если он скоро астрологию к этому делу приплетет. Посмотри сколько на нём рекламы и как там долго грузится страница.
Если интересно, могу провести ликбез в соответствующей теме. Только понимание технологии прогноза, позволяет использовать его правильно.
Vepr
Вообще то прогноз дают метеоцентры. Откуда rp5 черпает данные мне не ведомо. По лени неведомо, надо покопаться на этом сайте, где то должна быть ссылка.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.08.09 01:20. Заголовок: Тем не менее, The tr..
Тем не менее, The tramp, постоянное отслеживание достоверности прогноза буржуинского сайта позволяет мне утверждать, данный ресурс, как минимум, один из лучших :-)
На российские я даже не заглядываю!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 708
Info: Век учись - век живи!
Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 26.08.09 06:22. Заголовок: The tramp пишет: В..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.08.09 08:01. Заголовок: Есть еще один дивный..
Есть еще один дивный портал наших соседей-финнов, http://foreca.ru Похоже на интелликаст, но есть русифицированная версия. Тоже весьма точный. Как сейчас на полигоне, кто был на выходных? Есть смысл ехать, или тоже еще рановато? |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 57
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, Калининград, Куршская коса.
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.08.09 10:05. Заголовок: Iktorn1977 Intelli..
Iktorn1977
Intellicast - вещь !!!! Сам на нем уже с годик зависаю + Windguru.com (но он более специализируется на ветре и высоте волн)
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1314
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 26.08.09 10:40. Заголовок: Ух, нафлудили, госпо..
Ух, нафлудили, господа.
Не смотрите прогноз на месяц Гисметео. Там сырые расчеты гидродинамической прогностической модели выкладываются. Вот то что она 18 августа насчитала, то на сайте автоматически, без корректировки, и появилось. А уже завтра она совсем другие цифры насчитает, но прогноз на сайте изменится лишь через 2 недели.
Синоптики, дающие прогноз погоды на месяц, на те же самые модели опираются. Та же ерунда получается.
Есть ветка о погоде - всё это туда лучше бы перенести.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 03.05.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.08.09 14:11. Заголовок: На тему прогнозов.....
На тему прогнозов... Только что вернулся с дачи.. Мшинская... Ночи - теплые(вчера в два ночи было +16), дождик - практически каждый день... Грибы. Бордовые подосиновики - пошли, своими глазами наблюдал двух пожилых дам, прущих увесистые корзины из-за речки.... Что касается остального - был вчера на Разъезде Омельченко, прогулялся по своим местам, по полигону. Боровички - отказать, не пошли еще... Еловые и березовые - штучной выделки.... Грузди - белые и черные местами свирепствуют, но - с выдержкой, с пол-корзины с одного пятачка не наберешь... Лисичками корзину не набьешь... Лесорубам и танкистам при желании набить можно, братии этой в лесу - хоть отбавляй, некоторые места просто испохаблены до неузнаваемости...
Из светлых новостей - впервые за последние лет пять попал на маслята.... Из сотни - червивые штук пять, не больше, даже из числа бодро растущих на солнечных поляночках. Колпачки - паршивенькие, чего-то им не хватает, чтобы расти так быстро, чтобы опередить червячков... Сосновые подосиновички попадались, нашел штук двадцать пять, взял 10. Некотрые экземпляры удивляли своими размерами, что говорит о том, что народа "в местах" за прошедшую неделю было мало, равно как и грибов. На станцию выполз с пятнадцатью килограммами, в основном - маслята. Белых взял штуки четыре, и то - лишь для того, "чтобы были" . В том году такие не брал. Народ, что ходил в сторону шоссе, старательно маскировал корзины травками, либо прятал их в рюкзаки. Судя по разговорам, в борах пусто. Покамест...
Нашел с десяток зонтиков больших.... Притащил на дачу, пожарил... Поели. Потрясающе вкусный гриб! Подосиновики, приготовленные накануне, и рядом не стояли.
Думаю, через недельку должны пойти боровички. Погодные условия - как по графику. В прошлом году боровики пошли также, в первой декаде сентября. Будем ждать и надеяться, точить ножи и готовить корзинку побольше)))
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 29.06.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.08.09 12:01. Заголовок: За Серебрянкой
30.08.2009
В воскресенье был с друзьями в лесу за Серебрянкой. Собирать пришлось под проливным дождем.
Очень много людей. Белые попадались единичные и достаточно крупные,
красные целенаправлено не собирали. Сначала прошлись по борам, стало понятно,
что на слой белых расчитывать не приходится. Пришлось собирать подберезовики, маслята,
моховики и волнушки вдоль проселочных дорожек. У меня в итоге два пакета грибов,
белых на которые рассчитывал только 5 штук. Прогулкой по лесу доволен несмотря на
проливной дождь.
Ждем слой....
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.08.09 19:36. Заголовок: stranger82 пишет: к..
stranger82 пишет: | цитата: | | красные целенаправлено не собирали. |
|
в каком смысле? специально не искали или СПЕЦИАЛЬНО не брали найденные.И все-таки красные БЫЛИ? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 29.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.08.09 20:31. Заголовок: В том смысле что ход..
В том смысле что ходили по таким местам, где красные попадаются редко.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 31.07.09
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.09.09 13:39. Заголовок: Были с супругой 29 ч..
Были с супругой 29 числа в районе Антоновки. Ходили в основном по борам. Слоя белых пока нет, найден 1 белый боровой, 6 белых березовых, 1 подосиновик, штук 100 моховиков (большинство небольшие), ведро маслят (червивых почти нет), ведро разных солеников. По соленикам можно было набивать тару бесконечно, но такой задачи не стояло  Ждем слой. Обидно, что в эти выходные я в пролете, отправляют в командировку.  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 03.05.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.09.09 14:48. Заголовок: 3 сентября, Мшинская..
3 сентября, Мшинская. 2 часа= 54 подосиновика.
4 сентября, те же палестины, 2,5 часа = 113 подосиновиков(из них 4 - белых, 3 - сосновых).
В массовом порядке прут осенние опята. Под весом набранного народ еле из леса выползает...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 103
Зарегистрирован: 18.06.07
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.09.09 18:16. Заголовок: 3-4 сентября , окрестности Перечиц.
3 сентября в бору пустовато..редкие моховики и солонцы...но вот вблизи лесных дорог рядом со смешанным лесом кое-что есть... Белые растут и на песчаных канавках (фото1). Всего-17 (-4) белых, от огромных до молодых (фото 2-4), подосиновик(фото5), десяток подберезовиков.Еще попалось что-то неизвестное, возможно, одна из разновидностей дубовика...Позже выложим на опознание... 4 сентября Там же, в ельнике 31 подос , 3 белых.      Всем удачи в лесу!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 29.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.09.09 10:18. Заголовок: Боры под Серебрянкой
Сегодня, 9 сентября
Только вернулся из леса. Ходил по борам.
Слоя белых нет, попадаются штучно, среднего размера.
Несмотря на то что cреда много народу.
Итог 12 белых, 4 подосиновика, лисички.
Следующий поход - послезавтра, по результатам отпишусь.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 563
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.09.09 10:59. Заголовок: stranger82 Хорошо б..
stranger82
Хорошо бы и фотки Ваши глянуть...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 104
Зарегистрирован: 18.06.07
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.09.09 16:03. Заголовок: 8-9 сентября , окресности Перечиц
8 сентября Небольшой мотопробег с целью отдыха и посещения лесов выявил, что интерес к сбору грибов зашкаливает...такое впечатление, что весь народ от мала до велика утюжит лес уже и в будни... Белых стало меньше..но на песчаных канавках радует низкая червивость, и вообще смотрятся они живописно (фото1). Много маслят, черных груздей, волнушек (мы их не собирали). Результат-9 белых, 2 подосиновика (фото2), десяток подберезовиков (фото3)    9 сентября Там же, в ельнике Пошли специально за подосиновиками, т.к. заприметили, что именно этих грибов может случится минислойчик...да и местные заговорили, что они "пошли". Результат-69 подосиновиков(-15), попадались со шляпками разных оттенков, а также серые и белоножковый, но подавляющее кол-во было класических красных(фото4-7). Часть улова на фото 8.      Всем Удачных походов!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 79
Зарегистрирован: 12.10.07
Откуда: РФ, СПб
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.09.09 16:19. Заголовок: bj Грибы супер, тащ..
bj Грибы супер, тащусь от них больше, чем от белых! Фотка 4 - восторг. 
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 107
Зарегистрирован: 18.06.07
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.09.09 16:54. Заголовок: Спасибо! Сами их оче..
Спасибо! Сами их очень любим. Сейчас они, кажется, повсеместно появились хоть по чуть-чуть, что очень радует. От их созерцания и сбора удовольствия даже больше, чем от их последующего поедания |
|
|
|
|
| |
Пост N: 124
Зарегистрирован: 24.06.07
Откуда: Спб
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 14.09.09 09:41. Заголовок: Сяберо. Были на даче..
Сяберо.
Были на даче у приятеля в Дивенской, и съездили оттуда в Сяберо. В борах ничего нет, просто ничего, кроме небольшого количества лисичек. Слоя нормальных грибов похоже не было и раньше. Народа в лесу мало. В смешанном лесу набрали немного черных груздей, 90% червивые. На трассе продают только лисички и в паре мест большие некачественные красные.
Полный провал.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 407
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 14.09.09 10:11. Заголовок: 12-13.09.09 Сяберо К..
12-13.09.09 Сяберо
К написанному Volk почти нечего прибавить.
Некоторые мелочи: В борах вдоль дорог высыпали маслята. Пока не червивые, но будут, т.к. снизу на каждом стада грибных мух.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Россия, Спб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.09.09 10:56. Заголовок: воскресенье, 13.09.0..
воскресенье, 13.09.09
Район Мшинской.
Белые - 11 шт (- 9)
Подосиновики ~ 50 шт
Совсем немного: черные грузди, лисички, моховики, разные млечники.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 44
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: РФ, СПб
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.09.09 12:42. Заголовок: Неделя с 4 по 11 сен..
Неделя с 4 по 11 сентября, Мшинская.
Подосиновики - в основном кирпично-красные, очень много червивых, желто-бурых в начале недели было совсем мало, в пятницу пошел новый слой. Белые единичные. Осенний опенок, гладыши, серухи, волнушки, черные грузди - засолены в 10 и 5 литровые ведра.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 03.05.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.09.09 11:17. Заголовок: Суббота, 19 сентября..
Суббота, 19 сентября...
Мшинская, "за речкой". Два с половиной часа с корзинкой без рюкзака увенчались ровным числом в пятьдесят подосиновиков. Грибники, попадавшиеся на пути - плакали, глядя на мою корзину. Я же - с удивлением смотрел на их едва прикрытые днища емкостей, хотя был уверен в том, что грибов должно было хватить на всех. Ан нет! Подосиновики попадались как крупные, так и молоденькие, слой продолжается(по личным наблюдениям - уже недели четыре как). Изначально шел за черноголовиками, но с ними "номер не прошел" - укромное местечко решило передохнуть.. Ну - да и ладно, эту корзину еле допер до дачи...
В воскресенье прогулялся по садоводству на предмет ловли карасика. Итог - двадцать подберезовиков всех мастей и национальностей, все, как один - чистейшие. Карасиков - ноль(для особо предвзятых любителей статистики)
Понедельник - разведывательный поход за Северную дорогу(район "Обуховец-2"), на болото. Клюквы - море. Воды на болоте - еще больше. На обратном пути без особого труда набрал четырнадцатилитровое ведерко подосиновиков(не считал) и подберезовиков. Грибники, что бродили поодаль от дорожки, смотрели волком....
Вторник - поход по былинным местам, 131 км, полигон. Стреляют.... И по воробьям, и по сигаретам в кармане... Для пущей уверенности в себе взял дополнительную пачку сигарет, которая была роздана молодым товарищам с автоматами. Прогулялся по своим излюбленным местам "за горелым мостом". Боровики так и не нарисовались... Удивила поросль молоденьких моховичков... Кстати, первая в этом году, повстречавшаяся мне в этих местах. Сосновый подосиновик - местами. Крупный, крепкий и качественный. Порядка двадцати штук. После получасового блуждания по бору(пять боровиков, из них три - крупные), от идеи насобирать боровые отказался ввиду их отсутствия, и пошел в смешанный лес, где меня дожидались лисички(ведерко), черные грузди(ведерко), небольшая поросль свежих маслят, шквал подберезовиков(в отличии от мшинских- практически все червивые) и - дежурная парочка синяков(с середины июля на одном и том же месте в каждый поход). Колпаки - приказали долго жить, чем очень меня расстроили, ибо практически весь боезапас соленых колпаков уже роздан/съеден.
На станции понаблюдал за стройными рядами конкурентов. Грибники, что шли от станции к шоссе, возвращались в лучшем случае - с маслятами, заботливо прикрытыми веточкой папоротника и парой некрупных боровичков.
По личным наблюдениям, нормального слоя боровиков и белых в этом месте, в этом году - не было. Хотя - еще не вечер. Заморозков - не было, ночи сравнительно теплые, вот только " уж вечер близится!..."
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 20.08.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.09 12:02. Заголовок: Zel13 пишет: Понеде..
Zel13 пишет: | цитата: | | Понедельник - разведывательный поход за Северную дорогу(район "Обуховец-2"), на болото. Клюквы - море. Воды на болоте - еще больше. На обратном пути без особого труда набрал четырнадцатилитровое ведерко подосиновиков(не считал) и подберезовиков. Грибники, что бродили поодаль от дорожки, смотрели волком.... |
|
  Мы с мужем как раз тырили из канавы спиленные деревья (на дрова) не далеко от Обуховца. Заскочив в лесок по нужде, вернулась уже с двумя молоденькими крепенькими подосиновиками + жёлтый груздь, кем-то потерянный из корзины  , хотя некто меня уверял, что в лесу пусто ..вот и верь после этого людям |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 216
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Колпино
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.09.09 12:05. Заголовок: А карась вообще как ..
А карась вообще как вид ещё остался где-либо в Ленобласти?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 20.08.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.09 12:17. Заголовок: На Мшинской в пожарн..
На Мшинской в пожарных водоёмах точно есть Зачем ехать в Ленобласть? В карьере возле сортировочного моста не только карась, но и подлещик попадается. Правда как они живут в этой помойке  , может мутировали |
|
|
|
|
| |
Пост N: 217
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Колпино
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.09.09 13:01. Заголовок: Мне мелкий нужен, не..
Мне мелкий нужен, не больше 5 см.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 31
Зарегистрирован: 20.08.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.09 13:09. Заголовок: В аквас? Кстати в пр..
В аквас? Кстати в пруду не далеко от Ушаков точно были и много (пару лет назад ) |
|
|
|
|
| |
Пост N: 418
Зарегистрирован: 18.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.09.09 13:10. Заголовок: Мелкого трудно найти..
Мелкого трудно найти. Ротан пожрал.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 07.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.09 14:12. Заголовок: Карась
Карась есть в Синявинских карьерах... более подробно можно почитать на фишерспбРУ
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 03.05.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.09.09 14:59. Заголовок: Manure Fly пишет: ж..
Manure Fly пишет: | цитата: | | жёлтый груздь, кем-то потерянный из корзины |
|
Смех смехом, а таких "потерянных желтых груздей" я нашел аж две штуки. Правда, было это в конце августа) Ну до чего хорошо смотрелись на дорожке! А вот в лесу попадались одни переростки, как-то в этом году любовь с груздями не сложилась. Что до карася - милости просим на "Лимпопо", садоводство Радуга... Вчера, перед отъездом с дачи, насобирал себе на обед вокруг этого милого прудика десяток свеженьких подберезовиков. И карасик там водится знатный, попадались экземплярчики на пол-кило. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: СПб
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.09.09 15:32. Заголовок: Zel13 пишет: милост..
Zel13 пишет: | цитата: | | милости просим на "Лимпопо", садоводство Радуга... |
|
У меня участок как раз в Радуге, в 300м от этого водоёма  А за грибами я обычно выбираюсь в лес за Северной дорогой. В этом году, правда, всего один раз выбирался, в конце июля. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 20.08.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.09 16:36. Заголовок: griboed пишет: У ме..
griboed пишет: | цитата: | | У меня участок как раз в Радуге, в 300м от этого водоёма |
|
"И вечный бой! Покой нам только снится..." (с)А.Блок Zel13 пишет: | цитата: | | Вчера, перед отъездом с дачи, насобирал себе на обед вокруг этого милого прудика десяток свеженьких подберезовиков |
|
griboed пишет: | цитата: | | А за грибами я обычно выбираюсь в лес за Северной дорогой. |
|
В детстве, мои излюбленные места были "зелёная зона", колодец на 5-ой линии в "Радуге" и некоторые заброшенные или необработанные участки. В сезон, с 6 соток ежедневно снимали по десятку подосиновиков, а у колодца всегда можно было наковырять крохотных беленьких. Сейчас с этим сложнее, все перегорадили или заросло |
|
|
|
Ответов - 137
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
, хотя некто меня уверял, что в лесу пусто 
, может мутировали 
А за грибами я обычно выбираюсь в лес за Северной дорогой. В этом году, правда, всего один раз выбирался, в конце июля.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума