| Автор | Сообщение |
|
Михаил Ф.
|
| |
Пост N: 233
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.01.09 14:07. Заголовок: Выборгский район 2009
Убедительная просьба публиковать в этом разделе только новости из лесов и отчеты, сортируя их по районам Лен-области. Ради удобства других, указывайте дату и конкретное место в заголовках ответов. Пожалуйста, чтобы не засорять темы, обсуждайте публикуемые отчеты в соседнем разделе - http://www.spbnature.borda.ru/?0-1 |
 |
|
|
Ответов - 1172
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
All
[только новые]
|
|
|
Света
|
| |
Пост N: 282
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 29.08.09 23:01. Заголовок: Найди много-много!!!..
Найди много-много!!!
|
|
|
|
ariona
|
| |
Пост N: 7198
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
32
|
|
Отправлено: 29.08.09 23:06. Заголовок: Л.Смирнов Пятеро уб..
Л.Смирнов Пятеро убийц  Убили урожаем  Лень, 10 точно пецица? А то какой-то отидейный вид у нее
|
|
|
|
свет
|
| |
Пост N: 1152
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 29.08.09 23:45. Заголовок: Сегодня Кирилловское..
Спасибо всем за поездку! Если бы не вы, не видать мне малепусиков! А как нам вчера не хотелось расходиться по домам.  Сегодня Кирилловское – Каменка. Маршрут был спланирован заранее. На место где наша компания не скосила все под корень  . Ринулась сразу по заветным своим точкам. Увы! Разочарование и непонимание. Вчера грибы поражали своей невинностью, а сегодня, мало того что пшик и одни срезы, так мяса столько, что глаза слезами наливались. Решила что-то поменять и вернулась в начало местечка. Не зря. Но как бы хорошо не было, надо было переезжать. Тут встал вопрос – Куда? Решила поискать новое место, тем более - давно на примете. Место неплохое! Итог поездки: Белые 183 (моих 114 + минимум 30 не взятых, хотя основная масса была не выше 5 см). Еще у свекрови взято-49(Сколько не взято история умалчивает). Красных 9, плюс еще сколько - не знаю. Маслята, маленькие моховики – кучки, перерастающие в пакет. Время сбора – 4 часа.   УЛОВ   Симпатяги, а ножки пришлось срезать под шляпку  . Удачи! |
|
|
|
ariona
|
| |
Пост N: 7199
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
32
|
|
Отправлено: 29.08.09 23:48. Заголовок: свет пишет: Белые 1..
свет пишет: | цитата: | | Белые 183 (моих 114 + минимум 30 не взятых, хотя основная масса была не выше 5 см), еще у свекрови -49. |
|
С арифметикой запутала, но результат Жаль, что много поврежденных, понимаю как обидно |
|
|
|
Л.Смирнов
|
| |
Пост N: 3599
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 29.08.09 23:52. Заголовок: Всего было 277. :sm..
Всего было 277.  |
|
|
|
свет
|
| |
Пост N: 1153
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 29.08.09 23:53. Заголовок: ariona Спасибо :sm1..
ariona Спасибо Я же не одна, а с кузнецом! Первая цифра на двоих с мужем.
|
|
|
|
Л.Смирнов
|
| |
Пост N: 3600
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 30.08.09 01:20. Заголовок: Нет-нет, отдидеи у н..
Нет-нет, отидеи у нас бывают лишь светлые - заячьи и ослиные. Это было несколько семейств пециц у дороги. Типичные для бора пецицы темно-каштановые (бадиа). Только это старые уже и росшие пучком.
|
|
|
|
kalinins
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: РФ, СПб
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.08.09 01:29. Заголовок: Климово-Стрельцово, 29 августа
Вход в лес ознаменовался первомайской демонстрацией с детьми/собаками/дикими воплями и беготнёй всех вышеозначенных существ по лесу. Когда народ, не найдя здоровенных грибов, стоящих стройными колоннами по лесу, стал разбредаться по лесу в поисках лучших мест, мы ( мы это семья из троих человек- 37 лет, 28 лет и 10 мес., причём 10 мес. висят всю дорогу на 37 лет в прекрасном приспособлении BabyBjorn) не торопясь стали обследовать местность ( потому что быстро в таком составе хрен пойдёшь). Вдоволь находившись по Климово, рванули в Стрельцово, где были крайне удивлены метавшимися по лесу пенсионерами (время было около 6 вечера). В результате: 46 белых ( 31 боровой + 15 берёзовый?/еловый?), 18 подосов- малышей, 132 моховика, 19 маслят, ведро горькушек, полведря козлов, горстка лисичек. Вот фотография улова  |
|
|
|
Анатолии
|
| |
Пост N: 7618
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 30.08.09 08:53. Заголовок: kalinins пишет: это..
kalinins пишет: | цитата: | | это семья из троих человек- 37 лет, 28 лет и 10 мес |
|
10 месяцев - это круто! Даже Леонид Смирнов не начинал так рано  Занесу-ка я этот показатель в "Рекорды" |
|
|
|
Андрей
|
| |
Пост N: 431
Info: оптимистичное
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Раша, Питер
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.08.09 13:40. Заголовок: 29.08. Гаврилово (не..
29.08. Гаврилово (не полигон). Белых - 10 (боровых 5, берёзовых 5), подосиновиков - 6, моховиков желто-бурых - 100 (примерно), волнушек - 180, маслят - 30, + козлы, колпаки, штук 20 подберёзовиков, и т.п.
|
|
|
|
Dreamer
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: РФ, СПб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.08.09 13:50. Заголовок: Вчера, район Ермилов..
Вчера, район Ермилово-Приморска. У нас была не настолько успешная поездка, как в вышенаписанных отчетах, совершенно другой тип леса - в этом месте лес смешанный (сосна-ель-береза, на земле - вереск-мох-папоротник). В этом месте сезон явно только начинается, даже желтых листиков еще почти нет. Грибов набрали, но по моим меркам совсем не много. У товарищей не знаю, сколько, у меня 8 кг. Среди них - небольшая мисочка солонушек - эти пока растут по одиночке. Основные грибы - красные, немного моховиков, подберезовики в неограниченном количестве (все-таки пришлось их немного набрать на суп, хотя изначально не хотел их собирать), и на удивление - хорошая горстка совершенно не червивых козлят (а из них получает потрясающий супчик, ням). Лисички тоже немного присутствовали. Белый только один - рано для этого места еще, отыграемся осенью ;) Зашли ради эксперимента в близлижачий бор, но там было очень сухо, хрустело под ногами, из грибов были только засушенные красные и подберезовики. Зато объелись брусникой. В целом поездку считаю открытием сезона, что еще лучше - жена первый раз в жизни нашла красный гриб (а потом еще несколько), третий раз в жизни собирает грибы, но раньше у нее не получалось. Очень довольна грибам-красавцам. В итоге конечный выход продукта получился таков: из 8 кг общей массы получилось 4.5 литра маринованых грибов (смесь красные + моховики), 6 литровая кастрюля супа (смесь козлята + подберезовики + красные), миска соленых грибов (волнушки + немножко горькушек и серушек - эти пока тоже единичные), и две сковородки жареных лисичек. Сезон заготовок открыт. Фото здесь: http://picasaweb.google.ru/Dreamer0x01/_200902#5375701854624056914 http://picasaweb.google.ru/Dreamer0x01/_200902#5375701878886977090 |
|
|
|
|
|
свет
|
| |
Пост N: 1154
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 30.08.09 14:26. Заголовок: Если мы говорим о но..
Если мы говорим о нормальном сборе, то меня волнует качество и количество, ну и конечно только определенные виды грибов. Не много места занимали в корзинке, а после обработки еще меньше. Эксклюзивные баночки, навскидку в трех банках около 150 беляшиков.  Типа похвасталась!  |
|
|
|
Андрей
|
| |
Пост N: 432
Info: оптимистичное
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Раша, Питер
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.08.09 14:38. Заголовок: свет Красота неопису..
свет Красота неописуемая Слюнки потекли.
|
|
|
|
свет
|
| |
Пост N: 1155
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 30.08.09 15:01. Заголовок: Андрей Спасибо :sm1..
Андрей Спасибо
|
|
|
|
Л.Смирнов
|
| |
Пост N: 3604
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 30.08.09 15:11. Заголовок: Все-таки хотелось бы..
Все-таки хотелось бы знать количество подосиновиков - хотя бы примерно. 30-50-70-100?
|
|
|
|
kalinins
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: РФ, СПб
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.08.09 15:58. Заголовок: Анатолии пишет: 10 ..
Анатолии пишет: Первый раз вытащили наши 10 мес. в лес в апреле, тогда было 5 мес.))) Строчки собирали. Можно 5 мес. в рекорды заносить  |
|
|
|
MrX
|
| |
Пост N: 1327
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 30.08.09 16:47. Заголовок: Съездил. 7кг. Около ..
Съездил. 7кг. Около 300 шт. Не сказал бы, что слой повсеместный. Мне так не показалось. Или просто народ выкашивает всё.
|
|
|
|
Dreamer
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: РФ, СПб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.08.09 16:57. Заголовок: свет Классные бано..
свет
Классные баночки. Вот это я понимаю, а то штуки всякие да "корзинки" ;)
|
|
|
|
свет
|
| |
Пост N: 1156
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 30.08.09 16:59. Заголовок: Dreamer Спасибо :sm..
Dreamer Спасибо
|
|
|
|
Dreamer
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: РФ, СПб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.08.09 17:08. Заголовок: Л.Смирнов Все-таки ..
Л.Смирнов | цитата: | | Все-таки хотелось бы знать количество подосиновиков - хотя бы примерно. 30-50-70-100? |
|
Не знаю, не считал поштучно, взвесил, рассортировал, прикинул, что из чего можно приготовить, и тут же схватился за нож ;) 50 точно нет. 20 точно есть. Получается, где-то между этими числами ;) Разумеется, откровенное "г" не брал, выкидывал сразу, их не считал - таких попалось много.
|
|
|
|
Berator
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.08.09 17:25. Заголовок: Вопрос знатокам: в п..
Вопрос знатокам:
в предыдущую поездку нашел семейство подосиновиков-альбиносов
форма как у еловых с толстой ножкой но при этом абсолютно белая шляпка
размер крупнейшего в диаметре шляпки 7 см
расстояние между 3 групками около 1.5 метров
стояли на солнце и шляпки закрыты ничем не были
фотика не было, но просто интересно - это какой-то подвид
или им для красноты шляпки чего-то не хватает
|
|
|
|
|
|
свет
|
| |
Пост N: 1157
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 30.08.09 18:16. Заголовок: MrX Саша, а что так..
MrX Саша, а что так без эмоций? 300 штук это классно, тем более в воскресенье!
|
|
|
|
Л.Смирнов
|
| |
Пост N: 3607
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 30.08.09 18:40. Заголовок: Белые подосиновики р..
Berator Белые подосиновики раньше считались совершенно отдельным видом. По латыни: ЛЕКЦИНУМ ПЕРКАНДИДУМ - Leccinum percandidum. Можете глянуть в инете. Сейчас ученые спорят, что да как, а мы пишем: ПОДОСИНОВИК БЕЛЫЙ. И стараемся его отдельно наблюдать, снимать и подсчитывать. Dreamer Если считать с откровенным г., получится как раз 50 подосов. (Науке надо знать, сколько выросло и найдено, а не сколько на стол попало.)
|
|
|
|
MrX
|
| |
Пост N: 1328
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 30.08.09 20:31. Заголовок: свет Эмоций нет, у..
свет
Эмоций нет, устал как собака. А завтра снова в бой :-)
Да не во всех местечках вообще грибы есть, где они могли бы быть. Даже и не знаю, по каким точкам завтра идти. Вроде ведь в одних и тех же каждый день ходить смысла нет.
Растут семьями, но ещё надо угадать, где.
И народ что-то нынче грамотно грибы ищет, в отличие от прошлого года,- пропущенных почти нет.
|
|
|
|
Iouri
|
| |
Пост N: 504
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.08.09 20:53. Заголовок: Из прошедшего на вых..
Что же лучше, в том числе, но не только, в Выборгском районе - БГ или БГ?.. Каждому - свое 1  2  Не Выборгский р-н, однако для иллюстрации можно и сюда. 1-2. No comments |
|
|
|
свет
|
| |
Пост N: 1158
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 30.08.09 20:57. Заголовок: Iouri пишет: что лу..
Iouri пишет: А кто спорит? И то и другое с большой буквы! А если честнее то интереснее для меня собирать в количествах БГри, я ж не ем.  Молодцы! |
|
|
|
lodo4nik
|
| |
Пост N: 100
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.08.09 21:03. Заголовок: Сегодня,Заходское-по..
Сегодня,Заходское-полигон-Кирилловское.Боровики росли в основном рядом с полигоном,в других местах единичные.Большей частью до 6см.Преимущественно в вереске,часто по несколько сразу.Маслята-местами в горелках много,свежевыросшие чистые.Моховички все чистые.Подосиновики только маленькие.Встречаются большие семьи козлят.Пока не считал,цифры будут завтра.1  2  3  4  5  6  Из-за постоянного моросящего дождя мало фоткал.Крупные только сверху корзины,такого размера большинство совсем поеденные червём(около 20 не взял). |
|
|
|
bik
|
| |
Пост N: 350
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: СПб
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 30.08.09 22:31. Заголовок: Зеленогорск Не углуб..
Зеленогорск
Не углубляясь далеко в лес - за 2 часа под дождем найдено-
7 белых (из них 3 боровика), где-то по 25 моховиков
и подберезовиков, маслята, горькушки, колпаки,лисички,
брала все подряд. Нашла зеленушки - по-моему это
уже осенний гриб. Всего получилось 10 литровое ведро.
|
|
|
|
Арагорн
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 30.08.09
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.08.09 22:41. Заголовок: kalinins пишет: Ана..
kalinins пишет: | цитата: | Анатолии пишет:
цитата:
10 месяцев - это круто!
Первый раз вытащили наши 10 мес. в лес в апреле, тогда было 5 мес.))) Строчки собирали. Можно 5 мес. в рекорды заносить
|
|
Вставлю и свои 5 копеек. Моему было 1,5 месяца когда мы на полигон в Кирилловское поехали. Жена,толкаящая коляску по танковым дорожкам, - это был кадр. Особенно, когда в в Каменке стали стрелять из автоматов (это был будний день). |
|
|
|
Л.Смирнов
|
| |
Пост N: 3609
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 30.08.09 23:08. Заголовок: Зеленуха всегда начи..
Зеленуха всегда начинает расти еще в августе. Сейчас даже они отстают. Так что осень не спешит. Пока...
|
|
|
|
стас
|
| |
Пост N: 170
Зарегистрирован: 26.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.08.09 23:12. Заголовок: Мы в этом году будем..
Мы в этом году будем очень долго собирать грибы. Они только начались. И заметьте сейчас в лесу осенних грибов нет совсем. Ни зеленушек, ни осенних опят вообще ничего нет. Ведь это хорошо. Чем позже они пойдут, тем дольше будем мы собирать боровики. |
|
|
|
|
|
Юрий Т.
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 09.06.07
Откуда: Сегежа,Р.Карелия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.08.09 00:29. Заголовок: В Карелии район Г.Се..
В Карелии район Г.Сегежи зеленухи и маслята есть,причем первые в неимоверных количествах(т.к. никто не берет),одно радует ежовиков пестрых почти нет,но много кр.мухоморов-обычно боровики чуть раньше мухоморов выскакивают!
Боровые были 7-8 дней назад,очевидно пауза.
|
|
|
|
Галина С.
|
| |
Пост N: 878
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 31.08.09 00:37. Заголовок: Л.Смирнов пишет: 39..
Л.Смирнов пишет: | цитата: | | 397 молодых белых грибов (341 боровик (пик слоя) и 56 березовых |
|
А кто ручку-то у корзинки отгрыз в экстазе? http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0908/38/689194cb67ea.jpg Просто удивительно, насколько разные сборы боровиков даже в пределах Выборгского района на этой неделе. Мы в Каменногорске 25 августа набрали 59 (-10)БГ, из них 45 - боровые, в основном средние и крупные, т.е. кратковременный слой был на исходе. Соседи 27-го нашли всего 4 и те переростки, а ваша славная компания в тот же день малышей сотнями гребет. Добавлю про 25-е: Ходили 5 ч., поливал дождь, иногда одновременно светило солнце. Главной целью были груздики. Итог: про белые написАла, подосиновиков - 89 (-14), подберезовиков ок.сотни, взяли 56 (много нетоварных по-причине сырости), моховиков - 5, маслят - 7. Болетовые росли и в ельниках, и в бело-, и в зеленомошном бору примерно одинаково. Белых груздей нашли сотни полторы, взяли 70. Попались несколько зеленушек и серых рядовок, осень все-таки не за горами . А вот осенних опят по-прежнему нет совсем.    таких вот "непуганых" боровиков попадалось довольно много:  парочка подберезовиков у дома и весь улов:   Я очень надеюсь, что будет второй слой боровиков, примерно через недельку, т.к. с 5-го сентября у меня очередной недельный отпуск . А пока буду за товарищей радоваться! |
|
|
|
ariona
|
| |
Пост N: 7204
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
32
|
|
Отправлено: 31.08.09 01:04. Заголовок: свет пишет: Типа по..
свет пишет: Сумасшедшая красота! Правда, я так не мариную, здесь явно не в маринаде варились грибы(я так люблю именно), а залиты отдельно приготовленным маринадом, да? Но хоть на выставку Потрясла. MrX пишет: | цитата: | | Съездил. 7кг. Около 300 шт. |
|
Саша, это какого же размера белые? 23-граммовые... |
|
|
|
lodo4nik
|
| |
Пост N: 101
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 31.08.09 06:24. Заголовок: Подсчитал вчерашний ..
Подсчитал вчерашний улов:боровики-91,белые-14,подосиновики жёлто-бурые-11,красные-4(из них 2 белые),моховики-52,моховики зелёные-6,маслята-148(брал далеко не все,но около 15%брака принёс),подберёзовики-44(мелкие тонконогие болотные,серые,обыкновенные-примерно поровну),рыжики-12(кто-то срезал,но брать не стал).У белых и боровиков шляпки почти все без червоточин,ножки похуже,чистые только у четверти грибов,у остальных мясо в разной степени присутствет.  |
|
|
|
DimaS
|
| |
Пост N: 63
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.08.09 09:28. Заголовок: Cвет очень красивые..
|
|
|
|
DimaS
|
| |
Пост N: 64
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.08.09 09:29. Заголовок: Галина С. http://s5..
|
|
|
|
Dreamer
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: РФ, СПб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.08.09 11:28. Заголовок: Л.Смирнов Если счит..
Л.Смирнов | цитата: | | Если считать с откровенным г., получится как раз 50 подосов. (Науке надо знать, сколько выросло и найдено, а не сколько на стол попало.) |
|
Не думаю, что для науки эта информация полезна, так как откровенное "г" иногда попадалось черным снизу или засушенным. То есть время, в течении которого они там стояли, может быть как неделю, так и две.
|
|
|
|
свет
|
| |
Пост N: 1159
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 31.08.09 15:34. Заголовок: ariona пишет: здесь..
ariona пишет: | цитата: | | здесь явно не в маринаде варились |
|
Как раз в маринаде варились. Может фотик цвет не так передает, а может чуть запотевшие баночки после холодильника. DimaS Спасибо У меня тут новая порцайка, отчет позже. |
|
|
|
MrX
|
| |
Пост N: 1330
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 31.08.09 16:15. Заголовок: Сегодня кол-во то же..
Сегодня кол-во то же, а вес больше, -10кг - вышел на прошлогодний уровень :-)
Грибы по-прежнему растут массово, но локально.
Червивых стало больше. Ножки у многих.
|
|
|
|
Ответов - 1172
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
All
[только новые]
|
|
Убили урожаем 
. 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума