On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

31.12.11 С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ 2012 ГОДОМ !

06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь

АвторСообщение
Михаил Ф.
администратор




Пост N: 233
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 14:07. Заголовок: Выборгский район 2009


Убедительная просьба публиковать в этом разделе только новости из лесов и отчеты, сортируя их по районам Лен-области. Ради удобства других, указывайте дату и конкретное место в заголовках ответов.

Пожалуйста, чтобы не засорять темы, обсуждайте публикуемые отчеты в соседнем разделе - http://www.spbnature.borda.ru/?0-1


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 1172 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 All [только новые]


MrX



Пост N: 1225
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 16:22. Заголовок: Меня-то в лес в этом..


Меня-то в лес в этом сезоне хоть что-нибудь вытянет?! Мониторю ситуацию, но повода отправляться в поход до сих пор не вижу.

Спасибо: 0 
Профиль
стас



Пост N: 121
Зарегистрирован: 26.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 16:32. Заголовок: :sm54: У меня кстат..


У меня кстати все также происходит в этом году. А что STAS тебя не вдохновляет своими результатами, начиная уже с конца Июня?

Спасибо: 0 
Профиль
Л.Смирнов



Пост N: 3414
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 16:56. Заголовок: Ну вот я тихонечко (..


Ну вот я тихонечко (без шума и пыли) собрал к сему дню за 300 красных, а Stas - за 500. Это повод для похода или фигня собачья? Для монстров крупнооптовой гриботорговли - это, конечно, фигня. А для убогих любителей леса - повод. Вот в чем корень проблемы.

Спасибо: 0 
Профиль
MrX



Пост N: 1226
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 17:24. Заголовок: стас Я сколько в Д..


стас

Я сколько в Девяткино ни пытался искать - либо в болоте оказываюсь с непроходимым кустарником, либо те грибы, что нахожу, гнилые в хлам.
В прошлом году вообще решил на Ржевку выйти, так вышел к действующей части, где мне угрожали обстрелом - пришлось через непростой ручей удирать.

Л.Смирнов
Не монстр, и тем более не крупнооптовый...пока. Увы, грибы действительно интересуют с практической точки зрения. Эстетическое удовольствие лишь впридачу. Здоровье не то, чтобы вхолостую по лесу мотаться.
Иначе рискую свалиться к тому моменту, когда настоящий гриб пойдет.

У меня итак всю зиму сплошной "отходняк". Я устал; устал не от леса, не от природы, - устал от огорчений, разочарований, разрушенных идеалов и несбывшихся надежд. И нахожусь в глубокой апатии.

А вообще уже года 3 мечтаю о своем предприятии по переработке дикоросов, желательно с привлечением иностранного капитала. Но это только мечты...
Я же реалист уже до мозга костей, а не оптимист - прекрасно вижу что поезд ушел.

Так что для меня 30 подосиновиков за поход - отдача на капитал не та. Хотя романтические чувства ещё у меня есть, и я по-хорошему завидую Вам со stas-ом.

Спасибо: 0 
Профиль
туся



Пост N: 10
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: Россия, Санкт -Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 17:56. Заголовок: Привет всем! Чертово..


Привет всем!
Чертово озеро - 5 км от Зеленогорска. 2 литра лисичек, 7сосновых подосиновиков (все с одного места), 5 (-2) подбеоезовиков, десяток сыроежек (почти все червивые), 2 шт. колпака кольчатого. Очень много черники и людей. Еще горькушек десятка два встретилось, и одна змея , маааленькая

Всем удачи!

Спасибо: 0 
Профиль
стас



Пост N: 122
Зарегистрирован: 26.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 18:01. Заголовок: Я в этом году попроб..


Я в этом году попробовал в Кузьмолово съездить. С меня хватило той поездочки. Тоже очутился в каком-то болоте. Ни одного гриба вообще не нашел. В пустую бродить по лесу я тоже не любитель. Хотя на здоровье свое пока не жалуюсь. Мне просто это не интересно и все. И не более того. А сравнивать себя с кем-то я не хочу. Единственное могу я сказать что Смирнов и Стас они просто молодцы. А что касается меня, пока нормально гриб не пойдет буду собирать чернику. Тем более ее в этом году много. А гриб все равно пойдет, но позже. Но у Стаса он уже давно идет. А мой прогноз. Сейчас через недельки две пойдет луговая лисичка. То что сейчас идет это очень мало. Лисичку надо за раз собирать по кг 8-10 за раз. А не по граммам ее считать. На счет борового ничего сказать не могу. Но в августе не большой слой наверное все-таки будет. По штучек 20-25 брать будем. Но я считаю это тоже не сбор. Основной слой боровика будет в конце августа в начале сентября. У Смирного может быть начнется и раньше. А вот Черноголовика должно быть в этом году очень даже приличное количество. Так как в прошлом году его не было вообще. Можно даже и так сказать. Зато в 2007 году его было столько, сколько было боровиков в 2003 году. Вот мой прогноз на грибной сезон 2009 год. Вот и посмотрим сбудется ли он или нет. Всем удачи.

Спасибо: 0 
Профиль
Л.Смирнов



Пост N: 3416
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 18:23. Заголовок: Вот и подождем, погл..


Вот и подождем, поглядим...

Спасибо: 0 
Профиль
A.



Пост N: 61
Зарегистрирован: 12.07.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 18:39. Заголовок: Решил съездить в Зах..


Решил съездить в Заходское - посмотреть, как там дела обстоят с грибами. Людей встретил немного, собирают горькушки, лисички, иногда подосиновики. Но пока грибов (во всяком случае, в "обычных" местах) практически нет, "сезон ещё не начался". Даже лисички попадаются (в отличие от горькушек) нечасто. Некоторые люди говорят, что в прошлом году в это время с грибами было даже лучше... Несмотря на прошедшие дожди, бор оставляет впечатление весьма сухого. Может, в этом всё дело?

Красные (сосновые) в основном небольшие, лишь один берёзовый оказался побольше И, что приятно, все чистые! А вот белый оказался полностью червивым...
Пока ходил, не нашёл ни одного подгруздка, что тоже странно , а вот многочисленные сыроежки все оказались червивыми...
В итоге - грибов немного ,
зато черника и земляника потрясающие


Спасибо: 0 
Профиль
стас



Пост N: 123
Зарегистрирован: 26.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 18:51. Заголовок: Опередил меня. Я хот..


Опередил меня. Я хотел еще добавить. В последние два года с грибами творится какая-то просто. Прошлый год ладно еще. Не совсем плохим был. Я в прошлом году в это время таскал лисичку стабильно по 8-10 кг за раз. Потом боровик начал таскать стабильно по 102-110 штук стабильно. А в этом году даже и лисичка нормально пойти не может. Я уж уже не знаю что и думать о боровиках. Никогда такого не было чтобы в середине июля не шла нормально лисичка. Вообще конечно странный год.
Ладно пойду значит чернику собирать. Я уже начал повторятся.
Всем удачи и хорошего настроения.

Спасибо: 0 
Профиль
A.



Пост N: 62
Зарегистрирован: 12.07.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 18:55. Заголовок: P.S. - забыл добавит..


P.S. - забыл добавить заголовок к своему посту № 61 - "17 июля"

Спасибо: 0 
Профиль
A.



Пост N: 63
Зарегистрирован: 12.07.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 19:04. Заголовок: Да, самый вкусный гр..


Да, самый вкусный гриб сейчас - черника Хотя местные говорили, что ожидают, что вот-вот грибы пойдут, так что... кто его знает, поживём-увидим!

Спасибо: 0 
Профиль
Анатолии



Пост N: 7196
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 19:08. Заголовок: Сережка Ольховая пиш..


Сережка Ольховая пишет:

 цитата:
Наташа нашла лисичку, сросшуюся корнями с малюсеньким моховичком



Любопытно
Галь, сию композицию было бы неплохо поместить в тему "Странные экземпляры"

Спасибо: 0 
Профиль
Рябина



Пост N: 76
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 11:36. Заголовок: Горьковская, 18 июля


Поездка была целевая - черника, но потом прошлись по своим местам. Из грибов встречались: лисички, горькушки, сыроежки - поштучно.

Спасибо: 0 
Профиль
Света



Пост N: 231
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 13:54. Заголовок: Яппиля, 18.07


Ну, наконец-то и я попала в лес. В борах очень сухо, аж трещит. Соответственно - они пусты, кроме единичных горькушек ближе к дорогам и канавам. Грибы в общем есть. Были мы во второй половине дня, до нас прошли толпы, но на меня лично пришлось 3 красных (сосновых) молодых, 12 подберезовиков - все крепкие и чистые, грамм 400 лисичек - растут как-то единично в основном, и с пол-кило горькушек - чистые и крепенькие. Очень много черники. На спутников пришлось штук шесть козлят и 2 подберезовика

Карельский навсегда...))) Спасибо: 0 
Профиль
Денис К



Пост N: 2
Зарегистрирован: 29.05.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 13:42. Заголовок: Белоостров 18.07


Сбор лисичек преващается в войну с камарами, Порадовали подосиновики 8 шт. всех размеров, попались горькушки почти все червивые, появились желтые сыроежки. Черники много но еще кисловатая.

Спасибо: 0 
Профиль
Митрий



Пост N: 4
Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0

Замечания: Цитата из проекта правил форумаВсем участникам данного форума запрещается: 2.1. Оскорблять участников форума в любой форме 2.2. Пользоваться в общении на форуме матерными выражениями и словами Если есть что сказать  -  то лучше сразу в личку.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 08:03. Заголовок: 18 июля первый полно..


18 июля первый полноценный выезд в лес под Рощино. Найдено 5 краснолицых соновых у них снято 3 скальпа (-2), 7 подберёзовиков (-3), две дюжины горькушек, 3 колпака кольчатых (-3), 1,5 кг. лисичек. Жена попутно набрала 3,5 л. черники и 0,5 л. земляники. Масса позитива, море солнца и тучи комаров. В лесу сухо не смотря на то, что уровень воды в ручейках и канавах выше, чем в то же время в прошлом году.

Пока сообщения без наглядного материала так как старый фотик сдох. Надеюсь в ближайшие выходные обзавестись новым.

нынче все духи от феи до беса меня называют Хозяином Леса Спасибо: 0 
Профиль
Митрий



Пост N: 5
Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0

Замечания: Цитата из проекта правил форумаВсем участникам данного форума запрещается: 2.1. Оскорблять участников форума в любой форме 2.2. Пользоваться в общении на форуме матерными выражениями и словами Если есть что сказать  -  то лучше сразу в личку.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 08:10. Заголовок: соновых :sm116: .....



 цитата:
соновых


... сосновых. Писал, но не угадал ни одной буквы



нынче все духи от феи до беса меня называют Хозяином Леса Спасибо: 0 
Профиль
стас



Пост N: 133
Зарегистрирован: 26.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 20:00. Заголовок: Ездил сегодня в Захо..


Ездил сегодня в Заходское за черникой. Набрал черники 8 кг. Грибов по-прежнему нет. Не смотря на вчерашний дождь, в лесу очень сухо.

Спасибо: 0 
Профиль
стас



Пост N: 134
Зарегистрирован: 26.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 22:07. Заголовок: http://s15.radikal.r..




Спасибо: 0 
Профиль
стас



Пост N: 135
Зарегистрирован: 26.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 22:11. Заголовок: http://i058.radikal...




Спасибо: 0 
Профиль
Л.Смирнов



Пост N: 3434
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 22:24. Заголовок: Вольно же издеваться..


Вольно же издеваться над честными грибниками.

Спасибо: 0 
Профиль
ariona



Пост N: 6925
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 22:28. Заголовок: стас И я такую жу х..


стас
И я такую жу хочу!
А грибы?

Спасибо: 0 
Профиль
свет



Пост N: 1044
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 22:45. Заголовок: Стас наконец-то науч..


Стас наконец-то научился загружать фотки, браво! Сейчас загрузит…..

Спасибо: 0 
Профиль
adam&the ant



Пост N: 263
Зарегистрирован: 11.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 23:27. Заголовок: Ну вот и я на пол дн..


Ну вот и я на пол дня возвернулся в этот мерзкий бетонный мешок со смрадом и зловонием
Пока я строю на даче теплый ватер-клозет соседка на той недел ходила в лес рядом с дачей.В первую вылазку нашла 15 подосиновиков ,почти все одна семья на одном месте,на следующий день 13 штук и тоже почти весь урожай с одного места.На этой неделе она каждый день ходит на черникой,по 2 литра за 3 примерно часа собирает.Сегодня пошла снова за ягодой и случайно нашла 3 красных.Похоже ,что так называемых колосовиков так и не было...Может бог мицелий готовится к массовойц атаке?Лично я верю,чего и всем желаю...Эх,я уже так соскучился по боровичкам!

Спасибо: 0 
Профиль
Л.Смирнов



Пост N: 3435
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 23:31. Заголовок: А по датам как-то мо..


А по датам как-то можно определиться? Когда примерно было найдено 15, а когда 13 красноголовиков?

Спасибо: 0 
Профиль
adam&the ant



Пост N: 264
Зарегистрирован: 11.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 23:34. Заголовок: Кстати,Леня,я таки с..


Кстати,Леня,я таки совершил вылазку на велосипедах на полигон в Заходское,в надежде найти свои места 20-илетней давности...Хрен,как говорится,по деревне
Дорога точно та,озеро то самое,до полигона дошел,но места свои не узнал,такое ощущение,что именно на тех самых моих заветных местах все вырублено и сплошные окопы и блиндажи...А солдаты и их военноначальники сволочи редкостные!!!Cолдат человек подневольный,но как можно не дать команду порсле учений убрать за собой все продуктыц армейской жизнедеятельности?Все захламлено ящиками от фугасов и прочим хламом...Вообщем, места мои приказали долго жить.

Спасибо: 0 
Профиль
adam&the ant



Пост N: 265
Зарегистрирован: 11.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 23:36. Заголовок: Дачная жизнь размере..


Дачная жизнь размеренная и спокойная,чисел вообще не помню,живу в лучшем случае по дням недели...Думается,что это было начало той недели

Спасибо: 0 
Профиль
Л.Смирнов



Пост N: 3438
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 23:53. Заголовок: Ну хорошо... А что к..


Ну хорошо... А что касается мест твоих старых, то да - они, скорей всего, попали в эпицентр учений (не стрельб, а летних военных городков). Хотя кусочки, обрывочки наверняка уцелели. Я, например, в прошлом октябре по периметру одного из брошенных к тому времени лагерей нашел роскошные боровики. А наш Александр и вовсе собирал белые грибы в самой гуще армейской жизни - десятками и сотнями. Только надо нервы иметь железные и, как говорится, нос заткнуть.

Спасибо: 0 
Профиль
adam&the ant



Пост N: 266
Зарегистрирован: 11.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 00:11. Заголовок: Так точно,там сплошн..


Так точно,там сплошные блиндажи и землянки,а кусочек то был всего то метров 200 на 50 с вереском,а теперь там как каток прошел,хотя заприметил кусок горельника,только вряд ли это с тех времен...

Спасибо: 0 
Профиль
Л.Смирнов



Пост N: 3440
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 00:14. Заголовок: С ТЕХ ПОР столько ра..


С ТЕХ ПОР столько раз все менялось в этих краях. И сгорело все в 2006-м (и уже не в первый раз), а потом по горелке в 2007-м шел гриб, а потом он в 2008-м исчез (что не факт), а потом все снесли милитаристы... Ситуацию надо теперь отслеживать по всем территориям как бы с нуля (если вообще туда соваться).

Спасибо: 0 
Профиль
adam&the ant



Пост N: 267
Зарегистрирован: 11.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 17:23. Заголовок: Так я все равно туда..


Так я все равно туда суюсь,только с другой стороны полигона

Спасибо: 0 
Профиль
стас



Пост N: 136
Зарегистрирован: 26.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 18:07. Заголовок: Да и к тому же выруб..


Да и к тому же вырубили там на этой в вашей любимой Каменке

Спасибо: 0 
Профиль
Deniz



Пост N: 1
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 19:46. Заголовок: 22-23 июля


22.07.09
58 красных разномастных
12 белых
лисички, сыроеги, подберезовики - не считаю... :)
23.07.09
73 красных
8 белых

а вообще уже 3 недели вожу по 7-15 штук в день...
гулял по 2-3 часа...
вчера сегодня гулял по 5 часов...

Спасибо: 0 
Профиль
ariona



Пост N: 6931
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 20:13. Заголовок: Deniz Прекрасные ре..


Deniz
Прекрасные результаты! А есть ли у Вас камера? Ставьте фото

Спасибо: 0 
Профиль
Л.Смирнов



Пост N: 3441
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 20:19. Заголовок: Показатели прекрасны..


Показатели прекрасные. Для ВЫборгского района на сегодняшний момент - лучшие. А каков примерно район?

Спасибо: 0 
Профиль
Deniz



Пост N: 2
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 20:30. Заголовок: ладно... колюсь... б..


ладно... колюсь...
бетонка огоньки стеклянное...
сижу на даче, а провод от фотика в городе забыл... на выхах выложу...

Спасибо: 0 
Профиль
Л.Смирнов



Пост N: 3442
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 21:39. Заголовок: Спасибо. Вряд ли из ..


Спасибо. Вряд ли из нас кто сунется в ваши края. По-моему, оттуда сообщений не поступало за последние 5 лет. Если только у кого-то из ГОСТЕЙ уже не имелась там плантация - и вот сигнал поступил.

Спасибо: 0 
Профиль
Deniz



Пост N: 3
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 21:42. Заголовок: Л.Смирнов хожу ста..


Л.Смирнов

хожу стабильно туда 17 лет... без грибов не возвращался никогда! :)
ну а места там много! :) не жалко! :)

Спасибо: 0 
Профиль
Л.Смирнов



Пост N: 3443
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 21:44. Заголовок: Я был однажды в лесу..


Я был однажды в лесу к юго-востоку от Стеклянного (в 2001-м). Без успеха, т.к. в бору и смешанном лесу была сушь. Но местный товарищ хвалил места в названном вами районе - к северо-западу. Там было мокрее и было много именно подосиновиков.

Спасибо: 0 
Профиль
Volk



Пост N: 100
Зарегистрирован: 24.06.07
Откуда: Спб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 23:49. Заголовок: Был в том районе оди..


Был в том районе один раз давно - район болота Старая Гать. Клюква была в среднем количестве, грибов нифига. Один раз конечно не показатель.
Места были достаточно безлюдные. Интересно так и осталось или уже повытоптали.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 1172 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет