06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь
Пост N: 224
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.01.09 14:02. Заголовок: Петербург, ближайшие окрестности и пригороды 2009
Убедительная просьба публиковать в этом разделе только новости из лесов и отчеты, сортируя их по районам Лен-области. Ради удобства других, указывайте дату и конкретное место в заголовках ответов.
Пост N: 2286
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
29
Отправлено: 07.08.09 21:13. Заголовок: 7 августа 2009, парк..
7 августа 2009, парки Пушкина.
Сегодня найдено всего 4 дубовика, появились ложнодубовики (болет глубокоукореняющийся) - 5 шт., указано количество стоящих на своих ногах или случайно сбитых грибов, определение которых не вызывает сомнения (много грибов было раздавлено газонокосилками, они засохли или сгнили и достоверно их не определить, но скорее всего ложнодубовики). Дубовых груздей 10 шт. - все маленькие, но одно семейство, в других местах они исчезли. Маслят (лиственничных+серых) также около 10 шт.
Л.Смирнов
Пост N: 3505
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
17
Отправлено: 07.08.09 21:23. Заголовок: А подосиновиков скол..
А подосиновиков сколько примерно нашли?
ariona
Пост N: 7076
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
32
Отправлено: 08.08.09 01:23. Заголовок: stas пишет: Один и ..
stas пишет:
цитата:
Один и вовсе оказался монстром, дома не поленился взвесить, потянул на 1,2 кг, диаметр шляпки- 31 см, ножки- 9 см!
У нас с тобой практически равные монстры с когда-то найденным мной:31-11-1.1 кг(мой чуток был побольше, но я больше половины ноги оставила в почве) Все, сбылась твоя мечта: дубовики теперь обычный вид для тебя Красота http://i036.radikal.ru/0908/ba/202dff8af040.jpg
Л.Смирнов
Пост N: 3513
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
17
Отправлено: 08.08.09 20:28. Заголовок: Отчет о походе 7 авг..
Отчет о походе 7 августа в район ж/д станции Дибуны
Светило солнце. Слабенький и очень короткий слой белых грибов березовых закончился. В этом сезоне продуктивность грибницы на рубеже слоя жнивников и слоя брусничников оказалась почти вдвое ниже, чем в 2007-2008 годах. Продолжали появляться новые виды паутинников. Исчезли грибы польские и гебеломы, резко снизилось число видов коллибий, мицен и волоконниц. Видовое разнообразие грибов в дубовых рощах заметно снизилось.
Найдено: 8 белых грибов березовых, 40 подосиновиков (14 березовых (в т.ч. 10 под елями и березами на малом дыбуне), 1 белый (на периферии многолетнего места), 4 белоножковых, 3 сосновых и 18 осиновых), 14 подберезовиков (11 обыкновенных, 1 разноцветный (впервые в сезоне – в этом районе) и 2 болотных ?), 4 масленка (2 зернистых, 1 лиственничный и 1 старый обыкновенный), 18 моховиков (9 зеленых (в т.ч. 3 поражены апиокреей золотисто-споровой), 3 пестрых (под дубами), 1 молодой желто-бурый и 5 коричневых (в т.ч. 1 поражен апиокреей)), 6 подольшаников, 3 гриба перечных и 78 желчных (слой на пике), 22 гладыша, 1 молодой груздь водянисто-зоновый (впервые в сезоне – в этом районе) и десятки перечных, горькушки, 7 серушек, 15 млечников блеклых, 2 липких ?, 13 темно-бурых, сотни камфарных (слой на пике), неедкие, 10 молодых серо-розовых (в бору), св. 100 дубовых (продолжение слоя), сыроежки (50 выцветающих (слой), 12 вильчатых (в т.ч. 8 темно-зеленых под дубами), 18 неопознанных желтоватых (под дубами), сереющие, старые болотные, желтые, зеленые, березовые, ломкие (розовая и фиолетовая форма), винно-красные, пурпурно-красные, красивые, цельные, лайковые, гладкокожие, родственные, кроваво-красные, жгуче-едкие, желчные ?, неопознанные бордоватые с желтым центром и другие), св. 100 валуев (пик слоя), 22 подгруздка белых и 24 бело-черных, псатиреллы Кандолля, 9 семейств опят летних, 8 удемансиелл широкопластинчатых, десятки семейств выцветших коллибий скученных (слой на спаде) и несколько лесолюбивых, десятки говорушек ворончатых и 1 булавоногая, 7 волоконниц темных, 10 оголенных (Inocybe gymnocarpa) ? (у дороги – на обычном месте), 6 мелких землисто-пластинковых (белая форма), десятки волокнистых (слой продолжался), пятнистые и другие, коллибии колпаковидные, 3 чистые (фиолетовая форма) и другие, лисички настоящие, 36 мухоморов серо-розовых (слой), 7 пантерных, 4 красных, 8 порфирных и 11 вонючих, 3 мелкие галерины моховые ?, 1 сфагнолюбивая и 1 болотная, 1 ивишень, крепидоты мягкие (на куче хвороста – на обычном месте), 10 семейств вешенок беловатых, много паутинников (30 браслетчатых, 10 прямых (в их число могут попасть и капающие), 11 голубых, 5 светлых мрачных, 5 молодых ленивых, 3 молодых фиолетовых с очень ярким фиолетовым основанием обратно-булавовидной ножки, неопознанные десяти видов (2 беловато-серовато-желтовато-зеленоватых с неприятным запахом (в ельнике; впервые найдены 4 августа; 5 могучих красновато-коричневых, похожих на мрачные, но без перемычки на ножке, 6 мелких красновато-бурых, выцветающих до беловато-розовато-буроватого (уже найдены в этом сезоне; в бору), св. 50 светло-буроватых, похожих на меняющиеся (на дыбуне; найдены 31 июля; точечный слой), 3 рыжеватых, похожих на выцветшие браслетчатые, 12 фиолетоватых с колокольчато-сосочковидными шляпками (запоминающийся вид) и другие (буроватые, бурые и коричневатые)),
1 шампиньон полевой (на газоне), 1 энтолома маджалоидес и 2 неопознанные серо-буроватые колпаковидные (обычный вид), 1 семейство старых чешуйчаток угольных, 1 ольховая, 6 слизистых, 1 молодая обыкновенная (впервые в сезоне), 3 семейства молодых золотистых (впервые в сезоне), 4 семейства суховатого пануса уховидного, 2 гифоломы длинноногие и 2 незабудковые (Hypholoma myosotis) (со светло-коричневыми шляпками и браслетчатыми ножками, 3 плютея львино-желтых, 2 оленьих, неопознанные (1 серо-розоватый (привычный вид), 1 сероватый, с растрескивающейся кожицей на шляпке и 6 черноватых (с выцветающими с возрастом шляпками (до серого), с темнеющими к старости пластинками, но сохраняющими белый край), 5 поплавков Баттарра (под дубами), десятки желто-бурых, 13 шафрановых и 13 серых, 50 колпаков кольчатых, 1 старый больбитус золотистый ?, угнетенные чесночники колесовидные, 1 старая мокруха пурпуровая, 1 лаковица большая ? и угнетенные розовые, 3 тефроцибе болотных, 1 семейство старых астерофор дождевиковых (продолжало развиваться на догнивающем подгруздке), 3 семейства ксеромфалины колокольчатой, 3 семейства молодых пилолистничков медвежьих ?, 4 лепиоты мелко-щитовидные и 5 белых ?, 4 семейства навозников серых (под осинами), 4 семейства рассеянных и неопознанные (5 тонких с желтым центром (см. поход 31 июля) и 2 совсем маленьких (с чешуйками на шляпках)), 7 мелких тубарий обсыпанных, неопознанные белоснежные пластинчатые грибки на обескоренном валеже (обычный вид), гимнопилусы соснолюбивые и проникающие, 7 молодых свинух толстых (в бору) и несколько тонких, 1 рядовка обособленная, дождевики шиповатые и 5 неопознанных, похожих на васцеллумы, десятки ложнодождевиков обыкновенных (под дубами; слой), 37 ежовиков красно-желтых, бокальчики полосатые, старые кудонии закрученные (сохнут и выцветают), 2 калоцеры клейкие, 3 клавикороны коробчатые, десятки семейств рогатиков Инвала (в т.ч. суховатые; слой), себацины инкрустированные (продолжали развиваться), 2 лопастника длинноножковых и 50 курчавых (в т.ч. старые, уже найденные 31 июля; точечный слой), старые и угнетенные меластицы волосковые, десятки зрелых, сросшихся неопознанных феллодонов бордоватых (точечный слой), мелкие трюфели красно-бурые, роскошная пекиелла желто-зеленеющая (на крупной сыроежке; на обычном месте), 3 мелких полипоруса изменчивых, 2 молодых лептопоруса мягких, молодые скелетокутисы красновато-серые, 5 огромных семейств мелких гиднеллумов ароматных и 7 Пека (в т.ч. 5 молодых), молодые трихаптумы пергаментные, 1 фулиго серый, плазмодии леокарпуса ломкого ?, молодая цератомикса кустарничковая (1 семейство извилистой формы и несколько – пориевидной (более редкой)).
the tramp На самом деле, грибочки попадаются и в Нижнем, и в Верхнем парке. Несколько дубовиков нашел и непосредственно в городе. Дубовикам больше нравится расти в людных местах, на подстриженных аккуратных газонах. Но там они до приличного размера, если и вырастают, то с трудом. Мне больше нравится гулять на периферии парков, там грибов меньше, но и людей не так много. К тому же у грибов есть возможность вырасти до нормальных размеров. К своему стыду, в Петродворце до этого года не был лет 5-7, поэтому не очень представляю, где и что там находится, гуляю "от балды", как получится... Посмотрите местечки рядом с могучими дубами и липами, думаю, что-нибудь обязательно попадется.
stas
Пост N: 1923
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
23
Насчет белых мне не совсем понятно - по каким признакам ты определил, что они дубовые? Исключительно по месту произрастания?
В большей степени, интуитивно. Логически не могу это объяснить. Цвет шляпки у грибов все-таки больше похож на твои и на те, что были у Arion-ы в последних отчетах. Для меня какой-то немного странный цвет, у еловых или березовых он несколько другой. Да и вообще все какое-то не такое: грибы огромные, но крепкие и практически чистые, цвет гименофора не такой зеленый, как у наших обычных белых. Ну, и конечно, место произрастания: там кроме огромных дубов, кленов и кустов акации вообще ничего рядом не было, никаких берез или елей. Короче говоря, у меня почти нет сомнений, что это сетчатые (дубовые) белые.
ariona пишет:
цитата:
Все, сбылась твоя мечта: дубовики теперь обычный вид для тебя
Да, счастье есть!
Л.Смирнов пишет:
цитата:
42 – Феллодон бордоватый
А на Hydnellum concrescens он не тянет?
Л.Смирнов
Пост N: 3518
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
17
Нет, там свои другие токсины, запах не выраженный у БП. Чухонец пишет:
цитата:
Я сейчас такие отношу к "обыкновенным", явно дубовые, которые я находил, имеют конкретные отличительные признаки - у маленьких это монотонный цвет и форма (ножа тоньше шляпки), у больших - характерный рисунок на шляпке. Хотя с большими сложнее, на юге они тоже часто выглядят обыкновенно.
У stas-а Boletus reticulatus. Александр, что Вы имеете в виду под "обыкновенными"? B.edulis? Они отличаются от сетчатых характером кожицы. Что значит "ножка тоньше шляпки" у молодых? Как раз ножка у сетчатых уже зрелых становится цилиндрической, если ее сжимать пальцами, она как бы пружинит, пустовата. Цвет у дубовых белых самый разный, но все же наиболее характерный светлый: светло-кофейный, светло-бурый, бежевый, но встречаются и коричневые с красноватым, и темно-коричневы с желтоватыми пятнами. Не выяснили мы на ГКО являются ли B.reticulatus и болет дубовый B.quercicola одним или разными видами, мое дилетантское мнение - один вид, а какие-то морфологические особенности в пределах одного вида. Тем более, растут в одно время в одних местах. Ну и как говорила, кожица у сетчатого сухая. Шляпки у еловых белых обычно ровные полусферы, гладкие, у них как бы золотой(медовый0 оттенок чаще. У сетчатых чаще шляпки замысловатые, на кожице какие-то бугорочки, трещинки. Вот подборка сетчатых моих Шляпка довольно темная, видно сеточку Шляпка с морщинками, пестрая(сфотано в дождь) Вот это уже более характерный, светлый цвет, но опять кожица неровная Вот такой цвет наиболее типичный, но кожица, это видно, сухая, не гладкая Извините, что в этой теме
r2d2
Пост N: 72
Info: Грузим фотки с http://jpe.ru/upload.pl
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
1
Пост N: 2293
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
29
Отправлено: 09.08.09 15:32. Заголовок: Тогда приходится при..
Тогда приходится признать, что надежных внешних признаков, различающих разные формы белого гриба, нет. Легко рассуждать, когда заведомо известно, под каким деревом найден определенный экземпляр. Но если будет задача рассортировать большую кучу неизвестно где найденных грибов, это никому не будет под силу. Отличия, если они и есть, можно усмотреть только при очень детальном исследвании на генетическом уровне.
ariona
Пост N: 7087
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
32
Отправлено: 09.08.09 16:46. Заголовок: Чухонец Ну как раз ..
Чухонец Ну как раз я пыталась доказать, что сетчатый именно по внешним признакам и отличается. Значит мне не удалось, если эти признаки(кожица, какой не бывает у эдулюсов и характерная ножка, обычно цилиндрическая, иногда зауженная книзу, пружинящая) для Вас не характерны. Я их отсортирую в любой общей куче. Кто бы ее соорудил только
Л.Смирнов
Пост N: 3520
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
17
Пост N: 3523
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
18
Отправлено: 09.08.09 19:02. Заголовок: Да-с... У Ч. золотис..
Да-с... У Ч. золотистой более крупные, редкие чешуйки, более гладкая, скользкая, более яркая шляпка... Но иногда попадаются некие явно промежуточные формы... Последнее фото ближе к Ч. обыкновенной.
ariona
Пост N: 7092
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
32
Л.Смирнов Ну остановимся на золотистой у r2d2, хотя горьковатость мякоти склоняет к обыкновенной/ Тем более что золотистая вкуснее должна быть Да, последняя обыкновенная.
Чухонец
Пост N: 2294
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
29
Отправлено: 09.08.09 19:29. Заголовок: Может быть Вы просто..
Может быть Вы просто не видели вживую достаточно наших белых, но и на березовых и на боровиках бывает все то же самое, даже четко выраженный сетчатый рисунок.
Чухонец
Пост N: 2295
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
29
Отправлено: 09.08.09 19:31. Заголовок: 9 августа 2009, Колп..
9 августа 2009, Колпино, Чухонка.
Сегодняшний поход принес 7 белых, 1 подосиновик осиновый красный, 1 подберезовик и 7 маслят лиственничных.
OMAR
Пост N: 10
Зарегистрирован: 09.09.08
Откуда: С-Пб.,Гражданка
Рейтинг:
1
Отправлено: 09.08.09 20:07. Заголовок: Извините за задержку..
Извините за задержку... Подосиновиков всего три,в этот раз основной улов составили белые и опенки.
lodo4nik
Пост N: 60
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 09.08.09 20:31. Заголовок: Сегодня в поисках эк..
Сегодня в поисках экзотических грибов отправился в Сестрорецк.Нашёл 3 каштановика,но целый только 1 (траву косят,а грибам тоже достаётся),а также 1/3 бледной поганки.Больше в парке ничего интересного не видел,только 3 гнилых белых подгруздка и 2 больших червивых подберёзовика.Затем обследовал побережье озера Разлив,от Тарховки к шалашу.Млечники дубовые обильно растут,большие и совсем мелкие.Какие-то странные сыроежки светло-жёлтого цвета,по строению несколько похожи на валуй и шляпа чуток слизистая,на месте пробовал-горчила,а сейчас 2 часа в воде полежали и горечь не чувствуется.Ёщё 3 моховика(трещиноватых?) , 1 польский со странно бархатистой шляпкой,4 зелёных моховика ,2 подберёзовика.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
1,2-каштановик 3,4-моховики трещиноватые? 5-польский 6,7-сыроежки 8-млечники дубовые 9-сухлянка размером с блюдце 10-мухомор
r2d2
Пост N: 74
Info: Грузим фотки с http://jpe.ru/upload.pl
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
1
Пост N: 2297
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
29
Отправлено: 09.08.09 22:12. Заголовок: Мне эта сыроежка тож..
Мне эта сыроежка тоже постоянно попадается в огромных количествах именно в парках под дубами, вроде и в Сестрорецке ее видел. Если сыроежка мучнистая связана с дубом, то это она.
ariona
Пост N: 7095
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
32
Пост N: 3524
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
18
Отправлено: 09.08.09 23:24. Заголовок: Есть немалое сходств..
Есть немалое сходство. Принимаю как рабочую гипотезу.
stas
Пост N: 1926
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
23
Отправлено: 09.08.09 23:38. Заголовок: ariona пишет: Как ..
ariona пишет:
цитата:
Как раз ножка у сетчатых уже зрелых становится цилиндрической, если ее сжимать пальцами, она как бы пружинит, пустовата.
У моих грибов (особенно у монстра) в ножке как раз были огромные полости. Оказывается, это тоже признак, по которому можно определить B.reticulatus. После находки 2-х грибов сложно говорить, что я четко понял, чем сетчатые белые отличаются от березовых/еловых. Но почему-то думается, что это не такая уж сложная задача. Пособирать бы их (сетчатых) несколько раз, уверен, было бы гораздо проще. Но в тех 2-х грибах у меня практически не было сомнений. А вот березовые от еловых отличить, наверное, безнадежное дело, тем более, что еловые вроде бы совершенно спокойно могут образовывать микоризу с березами.
r2d2 , Л.Смирнов , ariona По чешуйчаткам...я бы эти записал в обыкновенные, золотистыми считаю другие. Последние, как мне кажется, растут малочисленными группами да и по цвету выглядят несколько иначе.
lodo4nik , ariona , Чухонец По сыроежкам...согласен с Ириной, вроде бы больше всего подходит Russula farinipes, но сомнения остаются. В парках Петродворца росли другие желтые, не R.claroflava и не такие, как у шалаша Ленина.
lodo4nik
Пост N: 62
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Да,по первым двум ссылкам очень похожа,особенно на второй ссылке первое фото,а на третьей ссылке фото больше похоже на обычный валуй. Чухонец пишет:
цитата:
Мне эта сыроежка тоже постоянно попадается в огромных количествах именно в парках под дубами,
ariona пишет:
цитата:
Она связана с дубом и березой.
Присутствовало и то и другое.
ariona
Пост N: 7099
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
32
Отправлено: 09.08.09 23:59. Заголовок: stas пишет: А вот б..
stas пишет:
цитата:
А вот березовые от еловых отличить, наверное, безнадежное дело, тем более,
С березовыми да, сложнее. В Вешенской березовые росли вообще в чистом сосняке Но от еловых сетчатый отличается. stas пишет:
цитата:
По чешуйчаткам...я бы эти записал в обыкновенные
Вот и я так считаю, хотя у нас очень редки обыкновенные, а золотистые и того реже встречала По сыроежке и я в сомнениях. Никак в них не разберусь, половину(или больше) своих не знаю
stas
Пост N: 1930
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
23
Отправлено: 10.08.09 00:13. Заголовок: ariona пишет: С бер..
ariona пишет:
цитата:
С березовыми да, сложнее. В Вешенской березовые росли вообще в чистом сосняке Но от еловых сетчатый отличается.
Сделали бы из них один вид, было бы гораздо приятнее. Мне особенно нравится у себя в лесу, где под одной и той же березой могут попасться грибы и с практически белыми, и с темно-коричневыми шляпками. Раньше думал, елок нет рядом, значит, березовые, наоборот, березы далеко, а елки присутствуют, значит, еловые. Но все это оказалось ерундой. Про сетчатые пока помолчу, надо постараться их еще понаходить. А сыроежки желтые я во всех своих талмудах внимательно порассматривал, ничего лучше, чем R.farinipes не нашел.
Л.Смирнов
Пост N: 3525
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
18
Отправлено: 10.08.09 00:20. Заголовок: При такой ситуации п..
При такой ситуации проще всего не путаться в формах, а сделать отдельные болетовые виды: Болет эдулис (березово-еловый), болет пиникола (сосновый или боровик), болет ретикулярис (дубовый) и т.д.
ariona
Пост N: 7101
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
32
Отправлено: 10.08.09 00:22. Заголовок: Л.Смирнов Ну я вот ..
Л.Смирнов Ну я вот по сетчатому и дубовому так и считаю. А микологи в дискуссию на ГКО об этом не вступали, видно тоже согласны
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А тогда м.б. и у тебя молодые бордоватые экз. - из той же оперы? Не развились просто в полноценные гиднеллумы?
Вроде обыкновенная. Если с хвойного дерева, может и горчить.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума