| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Пост N: 99
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.04.07 13:17. Заголовок: Петербург, ближайшие окрестности и пригороды 2007
|
 |
  
|
|
Ответов - 507
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 07.09.07
Откуда: Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.09.07 14:39. Заголовок: Re:
MAO пишет: | цитата: | | Прожил в Парголово на Пляжевой улице в 5 минутах пешком от Шуваловского парка 20 лет |
|
А я живу в самом начале Шуваловского парка, там березняк очень приличный.  А польские грибы растут около Парнаса, под кленами( или клёнами?  ) |
|
|
|
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.09.07 16:44. Заголовок: Польские грибы
В Удельном парке тоже встречаются польские грибы в достаточном количестве. Шляпка насыщенно-бурого цвета, почти как у соснового белого. Форма ножки разная, и тонкая (до 10см при ширине 1см), и толстая. Шляпки лего отделяются от ножек. Бывает не донесешь до корзины, а гриб уже на 2 части.  Часто растут прямо из основания деревьев, пней. Был случай, гриб вырос из донышка разбитой бутылки. К сожалению, червивость достаточно высокая, белые и даже подберезовики гораздо чище. Размеры небольшие. 4-5 см шляпка - это уже крупный гриб. Хотя встречались и до 10см (крайне редко). В других местах я встречал польский, но нечасто, и шляпка несколько бледнее и невзрачней. Лес - березово-елово-рябиновый. Клёны тоже есть, но немного. Березовые пни польским особо любимы. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 30.04.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.09.07 20:07. Заголовок: Re:
ariona пишет: | цитата: | | древние римляне из-за пристрастия к крепленым винам, которые смешивались с сиропами, готовившимися в свинцовой посуде, подвергались массовому свинцовому отравлению |
|
Факт использования свинцовой посуды в Древнем Риме был известен еще задолго до раскопок в Геркулануме. Так, слово plumbeum лат, означающее "свинцовый сосуд" употреблялось в произведениях Марка Порция Катона (M. Portius Cato), Марка Валерия Марциала (M. Valerius Martialis) и др. знаменитых античных авторов.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 43
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.09.07 20:30. Заголовок: Re:
Ну и какова связь этого факта с грибами собранными в Петербурге, ближайших окрестностях и пригородах? Где выводы?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.09.07 16:24. Заголовок: Re:
К.ОЛЯ пишет: | цитата: | | Может они и польские, но у меня называются дубовики |
|
А я сегодня тоже польские грибы нашёл в Павловском парке.  Росли во мху, рядом с рябиной. Больше всего там сейчас свинушек, встречаютя грибы-зонтики со специфическим запахом одеколона, немного дождевиков настоящих. На удивление мало сыроежек. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 609
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 19.09.07 18:34. Заголовок: Re:
Владимир
А вообще что-нибудь потоварнее польских в Павловске бывает? Ведете ли постоянные наблюдения за парками?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 610
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 19.09.07 18:36. Заголовок: СРОЧНО - НАЧАЛО КОНЦА
Сегодня на Чухонке обнаружено семейство зимних опят. С зимней грибалкой, господа!
Подробный отчет - сегодня в концее дня.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 51
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.09.07 19:02. Заголовок: Re:
 Ура!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 307
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 19.09.07 19:29. Заголовок: Re:
То есть, зимние опята осенью означают завершение сезона благородных грибов? Просветите кто-нить непросвещенного ;-)
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 611
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 19.09.07 19:37. Заголовок: Re:
Я где-то такое читал, но не сам могу вспомнить, где. Интересно услышать мнение тех, кто давно ведет наблюдения.
P.S. В прошлом году зимние опята у нас появились, скорее всего, в середине октября. То есть с благородными грибами они сожительствовали примерно две недели.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 894
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 19.09.07 19:39. Заголовок: Re:
Зимние опята появляются единично в августе-сентябре в дождливую, прохладную погоду и ничего не означают. Вешенки поздние появляются в конце сентября - самом начале октября, позже начинается первый слой зимних опят. Эти события чисто хронологические, зависят от календаря, а не от погоды и с благородными грибами не связаны. Только вчера я нашел первые осенние опята (новорожденные). Получается, что осенние и зимние совпали. Ну и что?..  |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 52
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.09.07 19:59. Заголовок: Re:
Л.Смирнов пишет: | цитата: | | Только вчера я нашел первые осенние опята (новорожденные |
|
Где? Если не секрет. Зимние опята - это какие? ARMILLARIA GALLICA - ОПЕНОК ВЗДУТЫЙ ? Или другие? Ссылку на фото можно? Сьедобны? Спасибо. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 895
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 19.09.07 20:03. Заголовок: Re:
Осенние опята нашел в Питере на пне - 1 огромное семейство. Зимние опята - это Фламмулина бархатистоножковая. Гриб великолепного качества и вкуса - экспортный товар Китая и Японии. Опенок вздутый и Опенок темный (ближайшие родственники осеннего) всегда растут позже него. В конце сентября, в октябре и даже в начале ноября (в осеннюю жару).
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 53
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.09.07 20:16. Заголовок: Re:
Спасибо. посмотрел фото в яндаксе . Буду собирать. Вероятно, как и осенние, зимние лучше сушить и мариновать?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 126
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: деревенька Петроградовка
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.09.07 21:13. Заголовок: Re:
Зимние опята лучше всего жарить. Изумительный аромат и вкус!
Также хорошо варить суп.
Сушить вряд ли. Они очень уж маленькие.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 896
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 19.09.07 21:15. Заголовок: Re:
Совершенно согласен с Сережкой Ольховой. Волшебное жаркое и суп, который в холодильнике превращается в желе.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 54
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.09.07 21:41. Заголовок: Re:
Их бывает так же много как и осенних? Или сбор очень ограничен, не для заготовок?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 613
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 19.09.07 21:44. Заголовок: Re:
19 сентября 2007, Колпино, Чухонка. Обещанный подробный отчет.     Праздник для других чухонских грибников на этот раз длился целых 5 дней - именно столько времени прошло с момента моего прошлого похода. Многие отпразновали на ура - обнаружил срезы белых в трех местах и несколько срезов подберезовиков (срезы сыроежек и свинушек не в счет). Но и у меня поход выдался очень интересным. Найдено 24 белых - это пока лучший результат за все время наблюдений (до этого лучшим результатом было 12 белых, причем они тогда были всего в двух местах). Конечно, это значительно меньше, чем можно собрать в крупных ЛЕСОпарках северной части Петербурга, но в моем случае все грибы были найдены в культурной части парка. Причем, честно говоря, меня самого удивила такая "наглость" белых грибов - они высыпали сразу во многих самых открытых местах под липами вдоль основных дорог, где их могли видеть все прохожие. Они даже не были прикрыты травой или листвой, как это обычно бывает. За сегодняшний день открыл сразу 4 места, где ранее белые не росли (либо их находили случайные прохожие раньше меня). Вот на этой фотографии (к сожалению, не очень удачной из-за чрезмено пасмурной погоды) видно, КАК растут белые грибы в нашем парке (маленький белый у подножия липы, в самом центре снимка):  Из 24 белых - 10 липовых, 13 дубовых и 1 березовый. Различать их действительно очень сложно, но факт привязки конкретного гриба к конкретной породе деревьев сомнений не вызывает - очень уж далеко находится ближайшее дерево другой породы. Вот лучшие снимки:  - дубовые  - березовый  - липовый По красным результат хуже - всего 3 штуки (что соответствует результату прошлого похода), соответственно 1 дубовый, 1 липовый и 1 осиновый черночешуйчатый.    Подберезовиков обыкновенных найдено 14 штук, что на 12 штук больше, чем прошлый раз. Тем не менее, это не рекорд - лучший результат по подберезовикам - 33 штуки, был 11 октября прошлого года, когда белые и красные у нас уже отошли. Отмечена закономерность, что подберезовики у нас конкурируют с белыми и красными. Однако не могу говорить, что подберезовиков стало больше. На традиционных местах, обследованных и в прошлый поход, было найдено также всего 2 подберезовика. Сейчас они неохотно растут под крупными деревьями. Сегодня я ходил по местам, где обычно не хожу - берега ручьев, поросших карликовой березой (см. пейзаж 4). Не знаю, обычные ли эти березы или это какой-то другой вид, но по словам местных жителей, они не растут и много лет назад выглядели так же. Именно в таких местах было найдено сегодня большинство подберезовиков. По маслятам продолжается резкий спад - сегодня найдено 25 штук (17 лиственничных и 8 серых), что на 19 штук меньше результата прошлого похода. Маленьких маслят практически нет. Также больше не найдено никаких моховиков и перечных. Стало значительно больше различных сыроежек, волнушек, груздей черных, возродились подгруздки белые. Но пока товарного количества солонины не набрать. Но основной неожиданностью похода стало обнаружение позднеосенних-зимних видов грибов. Хоть главный спец на данном сайте и пояснил, что это еще ничего не значит, тем не менее, на душе остется предчуствие, что сегодняшний неожиданный парад белых грибов может стать последним, и болетовые готовы передать эстафету "новому сезонному поколению". Основная находка - фламмулина бархатистоножковая (по простому - зимний опенок). Она у нас не встречалась с 4 мая. Пока найдено только одно семейство - на старом пне; на ветках кустарников зимних опят еще нет.  А вот и вешенка (панеллюс) поздний:  А на этом снимке, по видимому, какая-то чешуйчатка и сразу несколько видов навозников. В прошлом году пни так выглядели в конце октября - ноябре.  Все фото с похода здесь: http://foto.rambler.ru/users/chuhonets/149/ |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1542
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.09.07 21:56. Заголовок: Re:
Чухонец
Поздравляю с результатом! Только вот что мне кажется. Вы зря разделяете белый на липовую и дубовую форму. Просто именно этот белый образует микоризу и с дубом, и с липой(а также с буками и съедобными каштанами, которые у вас не растут).
Чешуйчатка у Вас вроде обыкновенная, а навозник мерцающий, молодой и в стадии автолиза.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 614
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 19.09.07 22:02. Заголовок: Re:
По идее, действительно правильней не разедлять, а говорить просто "сетчатая форма". Я взял пример со Смирнова, который разделяет подосиновики на сосновый, еловый и осиновый, хотя все они, а также дубовые и липовые, по описанию подходят под понятие "красно-бурый" (во всяком случае, если ориентироваться на виды, представленные на сайтах ГЛО и ГКО).
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1543
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.09.07 22:15. Заголовок: Re:
Чухонец пишет: | цитата: | | По идее, действительно правильней не разедлять, а говорить просто "сетчатая форма". |
|
Да, я об этом. Чухонец пишет: | цитата: | | Я взял пример со Смирнова, который разделяет подосиновики на сосновый, еловый и осиновый, хотя все они, а также дубовые и липовые, по описанию подходят под понятие "красно-бурый" |
|
Нет, тут правильное разделение, мне кажется. Тут варианты вида. |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 897
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 19.09.07 22:25. Заголовок: Re:
Тут сложности, конечно, с подосиновиками. Сосновый заметно отличается от прочих "красно-бурых", а вот осиновый и еловый с темными шляпками и ножками я различить не могу - только по типу леса. А тип этот, как ни печально, ни о чем не говорит - и ели, и осины (только в разных пропорциях). Но есть подосиновики в осинниках (без ели) со светлыми шляпками и белыми бархатистыми ножками (растут заметно раньше). Вот эти отличаются четко. Еловые и осиновые (темные) уверенно разделяет лишь Стас, а я пока что пасую и все темные экз. смешанного леса записываю в еловые - и это условность чистой воды. (Дело на будущее.)
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 07.09.07
Откуда: Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 19.09.07 22:58. Заголовок: Re:
Чухонец, какие грибочки, какие фото!!! Только я окнчательно запуталась - или я свое семейство из года в год кормлю чешуйчаткой ( в чем сильно сомневаюсь  ) или она похожа на опят Как называются мои опята не знаю ( мой дед называл их березовыми), но в определителе грибов на сайте я их не нашла... Завтра с утра пойду в парк с фотоаппаратом - если выросли - покажу. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 07.09.07
Откуда: Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 19.09.07 23:14. Заголовок: Re:
Дурная голова ногам покоя не дает  (про меня)... Кажется я нашла этот гриб - похож на опенок темный. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 615
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.09.07 23:25. Заголовок: Re:
К.ОЛЯ пишет: | цитата: | | или я свое семейство из года в год кормлю чешуйчаткой |
|
Это вряд ли - она горькая, Вам бы вкус не понравился и Вы не стали бы есть. А на опята действительно очень похожа - тут надо смотреть все - и консистенцию, и запах. В любом случае, ошибка некритична. Главное, не накормите Вашу семью галериной окаймленной под видом летних или зимних опят. Встречается она редко, но последствия могут бть достаточно серьезные. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 898
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 19.09.07 23:28. Заголовок: Re:
Да, это Вешенка поздняя. Рановато, но не смертельно. (Хотя напомню свой давний прогноз на сезон: в 2007 году болетовые закончатся раньше, чем в 2003-2006 годах.)
А снимок с навозниками и чешуйчатками очень симпатичный - "смешались в кучу кони, люди..."
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 899
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 19.09.07 23:30. Заголовок: Re:
Чешуйчатка обыкновенная (вроде бы это она) и золотистая - вполне съедобны (только жестковаты). Их часто путают с опятами и едят (жарят или солят). А вот огненная и разрушающая не съедобны.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 127
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: деревенька Петроградовка
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.09.07 23:35. Заголовок: Re:
Зимние опята гораздо меньше по размерам, чем осенние. Поэтому, хотя их вроде бы и много, общий объем невелик. Вот у меня фото, в середине ноября - начале декабря 2006 года, когда была оттепель, зимних опят было очень много в лесу. На всех почти пнях, на поваленных деревьях. И вот результат: Мое белое ведро 5 литров. Корзина Вовы Песочника гораздо больше. За целый день.     |
|
|
|
|
| |
Пост N: 616
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.09.07 23:57. Заголовок: Re:
Я "пробовал на язык" в сыром виде те, что на фото, они тоже горчат, конечно не так сильно, как желчный. Может быть при нагревании горький вкус и исчезает, но не думаю, что эти чешуйчатки получатся вкусные.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1549
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 20.09.07 00:02. Заголовок: Re:
К.ОЛЯи Чухонец Чухонец пишет: | цитата: | | Это вряд ли - она горькая, Вам бы вкус не понравился и Вы не стали бы есть |
|
Я речь веду об этой чешуйчатке, которая съедобная и негорькая. Запах редечный у нее. Иногда новички путают с опенком. http://www.geocities.com/VoyagerServiceSoftware/artemiev/mushroom/Pholiota_squarrosa.htm Насчет опенка. Вряд ли это Опенок темный Armillaria ostoyae, если на березе. Он предпочитает хвойные деревья. Скорее это A. gallica или A. mellea. Хотя фото нужно
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 03.09.07
Откуда: СПб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.09.07 00:04. Заголовок: Re:
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1552
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 20.09.07 00:20. Заголовок: Re:
lesha77 пишет: | цитата: | | вкус был не горький, но какой-то стремный |
|
И верно, гриб невысоких вкусовых качеств. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 27.07.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.09.07 04:53. Заголовок: Re:
Чухонец пишет: | цитата: | | А вообще что-нибудь потоварнее польских в Павловске бывает? Ведете ли постоянные наблюдения за парками? |
|
Ну а как же! Видовой состав очень разнообразен. Вот только до определения и постоянных наблюдений всё руки не доходят, хотя собираюсь заняться. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 311
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 20.09.07 06:20. Заголовок: Re:
Я согласен с Вашим прогнозом. Но парадоксально, что погоду-то обещают (пока) почти летнюю для конца сентября! +15+20 градусов с теплыми ночами. А грибы тем временем пошли на спад. Не, этот год не менее аномален, чем 2006. И кто знает, может ноябрь и декабрь будут ещё удивительнее, чем год назад.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 55
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.09.07 08:31. Заголовок: Re:
Cпасибо. Хорошие фотографии. Очень наглядно. Я и не знал. Теперь буду собирать.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 07.09.07
Откуда: Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.09.07 09:53. Заголовок: Re:
Встала не свет не заря - даже мой сикьюрити(собака) удивился Пошли. Опят пока не нашли, чешуйчаток тоже Да и вообще почти ничего - 11 польских грибов, три белых, один подберезовик. Белые переросшие и кем-то обглоданные   Зато за два дня моего отсутствия наросло мухоморов в страшных количествах  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 617
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 20.09.07 10:38. Заголовок: Re:
Владимир
Я имел в виду - есть ли в принципе белые, красные, дубовики (не вникая в формы)?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 232
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.09.07 10:39. Заголовок: Re:
И еще немножко про зимние опята: очень качественный гриб, очень симпатичный и ежегодно его очень много в определенных местах, неурожаев небывает. Первые, как правило (на моих местах), появляются в конце сентября- начале октября, а больше всего их бывает с середины ноября до середины декабря (особенно, когда много оттепелей). А время сейчас действительно интересное для опят наступает, именно в октябре вполне реально в один день найти и летние, и осенние, и зимние. Раньше удивлялся этому, а потом стало понятно, что это вполне нормально: у летних- последний праздник, у осенних- самый слой, у зимних- начало. Кстати, последние не всегда такие маленькие, попадаются отдельные семейства грибов со шляпками до 10-15 см в диаметре и очень толстыми ножками, что, конечно, все-таки исключение...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 135
Info: бодрячок-боровичок
Зарегистрирован: 19.11.06
Откуда: Россия, СП-б Удельная
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.09.07 13:43. Заголовок: Re:
15.09.07 ездил под Белоостров на рыбалку,а заодно и грибов пособирал. Белых - 41 шт,много молодых подберёзовиков,маслят и ... народу. Публикую фото "перлов" этой поездки: семейство берёзовых белых из 6 штук на открытом песчаном участке у самой воды, и подберёзовик,выросший из ольховой палки. http://gallery.ru/watch?a=DvS |
|
|
|
|
| |
Пост N: 128
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: деревенька Петроградовка
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.09.07 14:20. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Ответов - 507
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
)
Часто растут прямо из основания деревьев, пней. Был случай, гриб вырос из донышка разбитой бутылки. К сожалению, червивость достаточно высокая, белые и даже подберезовики гораздо чище. Размеры небольшие. 4-5 см шляпка - это уже крупный гриб. Хотя встречались и до 10см (крайне редко). 
Ура!
) или она похожа на опят 
(про меня)... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума