| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Пост N: 99
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.04.07 13:17. Заголовок: Петербург, ближайшие окрестности и пригороды 2007
|
 |
  
|
|
Ответов - 507
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Пост N: 596
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 16.09.07 13:02. Заголовок: Re:
15 сентября 2007.
Обошел практически полностью парк в Павловске, осмотрел как все газоны в культурной части, так и ходи по березово-еловому с небольшой примесью сосны лесу. Грибы либо отошли, либо их там очень мало. Из трубчатых единичные подберезовики, польские, моховики зеленые. Грибников много, но собирают они в основном свинушки. Насколько я понял, белых и красных не было ни у кого.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.09.07 14:30. Заголовок: Re:
Чухонец Вы так часто в разных парках бываете  . Это связано с работой?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 597
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 16.09.07 14:41. Заголовок: Re:
Нет, просто увлекаюсь изучением городских грибов (так исторически сложилось, ибо долгие годы практчески не имел возможности ездить в лес), к тому же полагаю, что именно в парках (по причине наличия в них "культурных" пород деревьев, то есть таких, которые практически не встречаются в наших лесах) наиболее вероятно встретить некоторые редкие виды, встречающиеся, в основном, на юге.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 29
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.09.07 15:52. Заголовок: Re:
Можно ли их есть?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 600
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 16.09.07 15:56. Заголовок: Re:
Я уверен, что можно. И никто меня не переубедит.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 289
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 16.09.07 16:56. Заголовок: Re:
Покажусь жестким, но собирать грибы в черте города для себя - плебейство. Только на продажу, если совесть не мучает. Это всё равно, что собирать грибы на кладбищах -необратимые для здоровья последствия будут те же.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 292
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 16.09.07 17:09. Заголовок: Re:
Ты прекрасно понимаешь, кого одного я имел в виду. И только. Другие не собирают грязные шампигьоны на городских газонах. В лесопарках экология гораздо лучше.
Можешь хоть всех настраивать против меня - мне всё равно. Только я буду писать то, что думаю. Без всяких ограничений.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 07.09.07
Откуда: Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.09.07 17:25. Заголовок: Re:
Чухонец пишет: | цитата: | | Я уверен, что можно. И никто меня не переубедит. |
|
Полностью поддерживаю! Ели, едим, будем есть!  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 295
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 16.09.07 17:29. Заголовок: Re:
Нет, не все. Только ты!  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.09.07 18:01. Заголовок: Re:
Цтата АРИОНЫ из http://spbnature.fastbb.ru/?1-5-0-00000074-000-10001-0-1189781702 : "Вот выписка из книги Буровой Л.Г.(это серьезный специалист) «Загадочный мир грибов», М.: Наука, 1991 г. «Грибы обладают избирательной способностью к накоплению элементов, в частности опасных для здоровья людей. Уровень их содержания служит показателем загрязнения окружающей среды, причем в этом плане идентификационные способности грибов ничуть не уступают лишайникам. Особую опасность представляет тенденция съедобных грибов к накоплению тяжелых металлов в районах промышленных выбросов, крупных городов, ж/д и шоссейных магистралей. Эта способность у них выражена гораздо резче, чем у высших растений и других организмов. Вот почему нельзя собирать грибы в местах, загрязненных отходами производства. Это касается абсолютно всех грибов, а не только печально знаменитой в последнее время свинушки. Вот, например, данные о шампиньоне обыкновенном, собранном в аллеях и парках Москвы и местообитаниях Подмосковья, не подверженных антропогенному загрязнению. Содержание меди у грибов в первом случае по отношению ко второму превышало в 13 раз, свинца – 2, кадмия – 7, никеля – 2, хрома – 2.5 раза. Биологическим накоплением кадмия отличается подберезовик и зонтик, а меди – свинушка, черный груздь и дождевик-головач. В грибах ртути может быть в 30-550 раз больше, чем в почве под ними. В сыроежках тяжелых металлов накапливается меньше, чем в шампиньонах, подберезовиках и говорушках. Особой способностью к накоплению кобальта и цинка отличается летний опенок. По мере удаления от центра загрязнения накопление в грибах таких элементов, как ртуть, свинец и кадмий падает. Максимальное содержание ртути установлено для представителей рода шампиньон, много ее и в белом грибе. Само по себе высокое содержание токсичных элементов в грибах, собранных в местах загрязнения, опасно для здоровья человека, но беда еще и в том, что накопление их вызывает ряд необратимых перестроек в биохимическом аппарате грибов. Это явление пока что мало изучено, но наверняка представляет угрозу именно поэтому. Высокое содержание тяжелых металлов в плодовых телах съедобных грибов вызывает такое же отравление, как и ядовитые грибы.» От себя добавлю, что за прошедшие полтора десятка лет после проведения исследований число автомобилей выросло на порядок. А это один из главных источников загрязнения среды. " Там же и более подробное обсуждение этой нужной всем темы. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 604
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 16.09.07 18:10. Заголовок: Re:
Насколько я знаю, ув. Ариона сама во все это не вполне верит, так как иногда собирает белые и дубовики в парках Ставрополя. Вроде был такой отчет у нее где-то в июне. Если что не так, пусть она меня поправит.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 32
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.09.07 18:57. Заголовок: Re:
Не стоит ехидничать над Чухонцем. Лучше проверить лужские белые на радиоактивность (цезий и радон). Или посмотреть карту заражения участков местности лужского района осадками чернобольского цезиея 137 и сравнить эти места с местами обильного урожая белых грибов. Грибы "любят" радиацию.  Хорошо бы такую информации и по другим районам посмотреть. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1486
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.09.07 19:57. Заголовок: Re:
Чухонец пишет: | цитата: | | Насколько я знаю, ув. Ариона сама во все это не вполне верит, так как иногда собирает белые и дубовики в парках Ставрополя. Вроде был такой отчет у нее где-то в июне. Если что не так, пусть она меня поправит. |
|
Уважаемый Александр! Поправляю. Я не собираю грибы в парках и на улицах города. Я собираю их в лесу, условно названном мном городским. Это большой лесной массив площадью около 500 га, который при закладке города был на южной его оконечности, но со временем оказался практически в центре в глубокой котловине. Ни с одной из сторон леса к нему не подходят автомагистрали, в многочисленные ручьи, родники и речки не производится слив отходов. Когда-то очень давно, когда работали промпредприятия, иногда из промышленных труб в сторону леса выносило какие-то вредные вещества, бесспорно. Но теперь лес, как представляется, относительно чистый. Но сильно загрязнен бытовым мусором(после отдыхающих), в основном, по окраинам. Вот карта, которая даст приблизительное понятие. Сам город, за исключением некоторых районов, стоит на Ставропольской возвышенности, до 610 м над уровнем моря.  Впрочем, все очень относительно. Иногда массивы, прилегающие к населенным пунктам, чище, чем какой-либо дальний лес. У меня очень большая просьба к Чухонцу и MrX по возможности обойтись без пикировки, в которой проглядывает явная неприязнь. Мне кажется, что инцидент исчерпан, а такие выпады говорят только о вашем неумении и нежелании достойно пережить взаимные обиды. Не забывайте, что ваши диалоги читают сотни участников. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 605
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 16.09.07 20:13. Заголовок: Re:
Понятно. Но под такое описание подходят и большинство наших парков. С газонов я в последнее время тоже грибы не ем, но только потому, что нахожу грибы лучше. Раньше ел и никаких негативных последствий для здоровья не замечал. Так что в целом мнение не изменил.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 297
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 16.09.07 20:28. Заголовок: Re:
Я первый никогда не начинаю. Оппонент выступает, я отвечаю. Молчать не буду!!!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 299
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 16.09.07 20:48. Заголовок: Re:
Это ты "постарался". Но ничего. Я тоже когда-нибудь "постараюсь".
Приглядитесь внимательнее, сэр, - прямых оскорблений ни в чей адрес не было!
З.Ы. Да хоть -10. Пойду до конца.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 36
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.09.07 21:24. Заголовок: Re:
ariona пишет: | цитата: | | У меня очень большая просьба к Чухонцу и MrX по возможности обойтись без пикировки |
|
Может это результат "негативных последствий для здоровья" от употребления "городских" свинцовых и радиоактивных лужских грибов? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: СПб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.09.07 21:36. Заголовок: Re:
TVI Недавно былв питерских новостях по России грибной сюжет. В частности, была затронута тема неблагоприятных районов Лен. обл. по уровню заражения радиацией и была показана карта. Наибольший риск представляет западная часть области в р-не Котлов - именно там больше всего проявился чернобыльский след. Ещё сказали, что скоро в Питере пройдёт Всемирный грибной конгресс 
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 607
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 16.09.07 21:40. Заголовок: Re:
Господа, ешьте грибы, откуда бы они не были, и не верьте во все эти страшилки!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.09.07 23:34. Заголовок: Конкретизировать проблему
Мне кажется, что проблема решается только одним путем. Нужно взять грибы в конкретном месте и, проверив их, утверждать, что они опасны или безопасны. На радиоактивность я проверял: ниже допуска.
Если кто подскажет, где проверяют на тяжелые металлы, то я готов предоставить любое к-во различных грибов в различном виде, оплатить стоимость работы и выложить результат на форуме.
P.S. Некоторым людям противопоказаны даже самые экологическм чистые грибы. Тяжелая белковая пища.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1495
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.09.07 23:41. Заголовок: Re:
griboed пишет: | цитата: | | Ещё сказали, что скоро в Питере пройдёт Всемирный грибной конгресс |
|
Не Всемирный, а 15 Европейский! Сегодня уже практически начался, встречали гостей в аэропорту. Будет на базе БИНа Академии наук РФ http://www.mycology.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1496
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.09.07 23:52. Заголовок: Re:
Чухонец пишет: | цитата: | | Господа, ешьте грибы, откуда бы они не были, и не верьте во все эти страшилки! |
|
Александр, отчасти Вы в чем-то правы: многие страшилки запускаются с целью расширения продажи грибов, разводимых промышленно. Тем не менее, если точно известно, что грибы росли рядом с автомагистралью, Вы же не станете их есть? Кстати, насколько я помню, римляне страдали разными болезнями и умирали рано от того, что водопровод у них был из свинца. И печень рыбы из отравленного водоема есть не стОит. А где-то по радиоактивным грибам тут было вроде обсуждение, я скрин вроде ставила из немецкой энциклопедии. Gene Я думаю, что анализы можно сделать в тех же СЭС или Роснадзоре, но это будет дорого, мне кажется. Во-первых, каждый гриб по разному впитывает. Во-вторых, зависит от конкретной погоды и пр. Каждый раз не понесешь же образцы |
|
|
|
|
| |
Пост N: 608
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 16.09.07 23:59. Заголовок: Re:
ariona пишет: | цитата: | | Тем не менее, если точно известно, что грибы росли рядом с автомагистралью, Вы же не станете их есть? |
|
Раньше так и было - самый грибной по шампиньонам, майским грибам у нас Невский район. На участке, где их больше всего, почти нет жилых домов, сплошные промышленные предприятия, АЗС, автопарки и огромное количесвто машин, следующих транзитом с севера и центра Питера на юг и юго-восток, и наоборот. И до поры до времени (пока я не переехал жить в пригород) я их собирал и ел. И независимо от результатов любых анализов и экспертиз, мое мнение не изменится! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1498
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 17.09.07 00:04. Заголовок: Re:
Чухонец пишет: | цитата: |
И независимо от результатов любых анализов и экспертиз, мое мнение не изменится! |
|
Ну последним все равно будет мнение патологоанатома! Александр, я шучу, живите долго! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.09.07 00:14. Заголовок: Re:
ariona пишет: | цитата: | | Я думаю, что анализы можно сделать в тех же СЭС или Роснадзоре, но это будет дорого, мне кажется. Во-первых, каждый гриб по разному впитывает. Во-вторых, зависит от конкретной погоды и пр. Каждый раз не понесешь же образцы |
|
to ariona СЭС не делает, узнавал, хотя может плохо узнавал. А сдать можно много, разного сбора и размера, сушеных например. Про то что дорого я слышал, но порядок суммы мне никто не называл, как впрочем и место экспертизы. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 39
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.09.07 00:16. Заголовок: Re:
ariona пишет: | цитата: | | Кстати, насколько я помню, римляне страдали разными болезнями и умирали рано от того, что водопровод у них был из свинца. |
|
Это было давно и наукой не доказано. А вот то что Бетховен умер от отравления свинцом доказано. Относительно недавно. Болел долго и мучительно. Подробнее http://www.inopressa.ru/wp/2005/12/07/17:13:47/beethoven |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1499
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 17.09.07 00:26. Заголовок: Re:
TVI пишет: | цитата: | | Это было давно и наукой не доказано. |
|
Не буду спорить, но вроде читала, что обнаружено в костях повышенное содержание свинца. ссылка "битая" на Бетховена, нужно целиком копировать в адресную строку.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 30.04.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.09.07 00:43. Заголовок: Re:
ariona пишет: | цитата: | | римляне страдали разными болезнями и умирали рано от того, что водопровод у них был из свинца |
|
Действительно, вода в Риме подавалась по свинцовым трубам из огромных общественных акведуков, но только для людей состоятельных, потому что пользователи должны были платить за нее в зависимости от размера водопроводных труб. В частности, Марциал сетовал, что его дом не освежала вода, хотя совсем рядом журчал Марсианский акведук. Практичные римляне пытались избежать платы, тайком отводя воду через собственные свинцовые трубы, иногда с помощью подкупленных взяткой рабочих, прокладывающих в это время водопровод в более состоятельные дома. Однако менее зажиточным гражданам приходилось носить воду в дом их ближайшего фонтана, который, кстати, тоже снабжался из акведука с помощью тех же самых свинцовых труб. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1500
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 17.09.07 00:47. Заголовок: Re:
Alex
Спасибо, мне кажется, еще и посуда свинцовая была.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1501
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 17.09.07 00:57. Заголовок: Re:
Вот тут что-то есть http://petrsu.karelia.ru/Structure/NewsPaper/1997/11.06.97/02txt_7s.tr.htm Цитата: "При раскопках города Геркуланума, разрушенного одновременно с Помпеей при извержении вулкана Везувий, было установлено, что древние римляне из-за пристрастия к крепленым винам, которые смешивались с сиропами, готовившимися в свинцовой посуде, подвергались массовому свинцовому отравлению. Такие последствия отравления, как умственная деградация, буйство и жестокость, были характерны для императоров Нерона, Клавдия и Калигулы." |
|
|
|
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 13.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.09.07 08:42. Заголовок: Re:
ariona пишет: | цитата: | | Такие последствия отравления, как умственная деградация, буйство и жестокость |
|
Вот вам и обьяснение конфликта на этом форуме  Не нужно есть ( и призывать к сбору) свинцовые грибы, собранные на обочинах дорог города, ближайших окрестностей, трасс.  Или готовить по специальному рецепту http://spbnature.fastbb.ru/?1-4-0-00000022-000-0-1-1189960456 |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 07.09.07
Откуда: Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.09.07 10:36. Заголовок: Re:
А я уже сгоняла в Шуваловский парк, набрала грибов(надеюсь не свинцовых - в буйство впадаю крайне редко  ). Белых почти не наросло - 4 штуки и все крупные, зато много дубовиков. Ходила на место, где обычно растут опята - пока нет... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 225
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 17.09.07 10:45. Заголовок: Re:
К.Оля, извините, а что Вы называете дубовиками? У меня просто родственники ими "обзывают" зеленые моховики...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 07.09.07
Откуда: Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.09.07 10:48. Заголовок: Re:
Сейчас, сфотографирую и покажу.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 226
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 17.09.07 10:57. Заголовок: Re:
Сделаю тогда пока попытку угадать: думаю, что у Вас там польских грибов много, их тоже у нас дубовиками называют. Но, конечно, могу и ошибаться, вернее, очень бы хотелось ошибиться, дубовики в Шуваловском парке- это было бы очень круто! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 07.09.07
Откуда: Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.09.07 11:00. Заголовок: Re:
Может они и польские, но у меня называются дубовики  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 227
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 17.09.07 11:06. Заголовок: Re:
Польские, они самые! Кстати, очень прикольные они у Вас на фотке. Эти грибочки к моховикам относятся (наверное, наиболее ценный представитель этого рода).
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 30.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.09.07 11:08. Заголовок: Re:
Навеяло аватаром... "Идет по лесу ежик-трудяга.На спине грибок. ... на лапках экзема,под носиком герпис..." ННЛ:)
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 88
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: СПБ
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.09.07 14:07. Заголовок: Re:
К.ОЛЯ пишет: | цитата: | | А я уже сгоняла в Шуваловский парк, набрала грибов |
|
Прожил в Парголово на Пляжевой улице в 5 минутах пешком от Шуваловского парка 20 лет, изредка находил там грибы, в основном подберезовики около решетки ВНИИТВЧ (тропа к Парнасу) и белые (!!!) рядом с пожарным прудом в кустах под дубами. Мы жаловали другое место - пустырь бывшего карьера на пути от Пляжевой к школе на Выборгском шоссе. Там собирать грибы начали в 1971 году. А в 1987 году грибов там практически не было - ольха все забила. Хорошее место - поросший березками бугорок справа от Пляжевой за бывшим Детским садом на углу ул. Ломоносова и, конечно же, лиственницы на том углу - там настоящие оранжевые лиственничные маслята росли. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1505
Info: и вечный бой
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 17.09.07 14:12. Заголовок: Re:
stas пишет: | цитата: | | Сделаю тогда пока попытку угадать: думаю, что у Вас там польских грибов много, их тоже у нас дубовиками называют. |
|
Пять баллов! Но польский гриб, действительно, очень приличный и впрямь лучший из моховиков (по плотности, похожести на белый, не темнеет в сушке) |
|
|
|
Ответов - 507
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
. Это связано с работой?
). 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума