06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь
Дату рекордного сбора-2007 хорошо бы определить. А то, что грибы прячутся от фотоаппарата... Надо снимать не только красные и белые и тогда грибница быстро успокоится.
Пост N: 2252
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 06.08.08 22:12. Заголовок: Поход 6 августа в ра..
Поход 6 августа в район треугольника Лейпясуо-Каменка-Кирилловское был необходим для успокоения души. Грибов по сравнению с предыдущим походом (12 дней назад) стало меньше. Так что записываюсь в "Ассоциацию Обманутых Вкладчиков". Констатирую: в этих краях (севернее главных Ямычских мест) слоя нет и в ближайшие дни не предвидится, если не считать тьму горькушек и сотни сыроежек. Белых было всего 9, подосиновиков 16.
Пост N: 21
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.08.08 22:50. Заголовок: Вчера в лесу п. Стре..
Вчера в лесу п. Стрельцово. Белых -1 ( старый,червивый), красных - 0, лисичек 1кг,1 моховик, 1 подберёзовик, 2 белых груздя, не мало сыроежек.Встретилось несколько горькушек.
Пост N: 9
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.08.08 19:58. Заголовок: Сегодня. район Канне..
Сегодня. район Каннельярви: лисички вовсе убывают - редкие подсушенные экземпляры. Много моховиков - большие почти все червивые. Наконец пошли красные и белые, правда в небольших количествах ( всего собран пакет стандартных размеров), сыроежки - пакет тех же размеров( брала только маленькие, крепенькие - у меня для них свой особенный рецепт приготовления) и 1 маслёнок. В целом, в лесу грибочков прибавляется, что не может не радовать
Временами светило солнце при +17. Почти поспела брусника. По сравнению с предыдущим походом (25 июля), болетовых стало меньше. Единственными массовыми видами (родами) грибов были горькушки, сыроежки и колпаки кольчатые. В горелом бору-2008 найдено 2 белых гриба и 2 подосиновика (все угнетенные), в смешанном лесу – 1 белый гриб, в классическом бору – 2 белых гриба и 3 подосиновика, в горелом бору-2006 – 4 белых гриба и 11 подосиновиков.
Найдено: 9 белых грибов (7 боровиков (большинство ранней формы) и 2 березовых; в т.ч. меньше 1/2 червивых), 16 подосиновиков (7 сосновых и 9 березовых), 25 подберезовика (24 обыкновенных и 1 болотный (белая форма); в т.ч. 1/2 червивых), 56 моховиков (48 зеленых (в т.ч. 9 поражены апиокреей золотистоспоровой) и 8 желто-бурых; в т.ч. большинство червивых), 128 маслят обыкновенных (ранней и
летней формы; в т.ч. 9/10 червивых; долгий точечный слой в горелых борах), 1 гриба перечный и 1 желчный, десятки лисичек настоящих (спад слоя), много сыроежек (больше 50 желтых, зеленых и пищевых (в т.ч. темной формы) (слои), от 1 до 10 штук многих видов (выцветающих, буреющих бордовых и красноножковых, золотисто-желтых, серых, лиловых, болотных, невзрачных, ломких (розовая форма),
желтоватых, с возрастом растрескивающихся или сохнущих на корню; в бору), краснушки, коллибии лесолюбивые и 1 масляная, говорушки ворончатые, 3 удемансиеллы широкопластинчатые, 2 сочных гигрофора оливково-белых (впервые в сезоне), 2 волоконницы волокнистые, много флоккулоса и похожие на них буроватые и коричневатые, 6 семейств опят летних, 19 мухоморов красных (на подъеме), 15 серо-розовых (на подъеме) и 2 порфирных, 1 подгруздки черные (и/или черно-белых) (большинство
Пост N: 2259
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 08.08.08 19:03. Заголовок: Дамы и господа! 1. ..
По поводу моих поездок в другие (более грибные) районы. Вполне логичный совет. Но меня мало интересуют грибы как продукт питания и вовсе не интересуют как предмет торговли. Мне ИНТЕРЕСНО их собирать, находить и опознавать новые виды, делать интересные снимки и т.д. Ученые-микологи из БИН РАН посоветовали мне не разбрасываться слишком и ограничиться в моих многочисленных изысканиях моим любимым Карельским перешейком, который представляет собой самодостаточный и известный во всем микологическом мире грибной регион. Что я и делаю с удовольствием. Кстати, товарную массу я уже этим летом себе обеспечил немалую - в совместных походах со Стасом. Белые и красные сотнями - не проблема. Удовольствие от общения с природой получить сложнее, когда леса рубят, жгут и обсирают. Но я его (удовольствие) все же получаю, хоть это и очень непросто.
Пост N: 177
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
1
Отправлено: 09.08.08 18:41. Заголовок: Не знаю, куда сообщи..
Не знаю, куда сообщить, пишу сюда, так как рынок на Удельной ассоциируется с Выборгским направлением, хотя мы знаем, что это не всегда так)) Сегодня там очень много боровиков продается - не в пример предыдущим дням. когда их не продавалось ВООБЩЕ. Сорри, если сочтете за оффтоп в этой ветке.
Пост N: 2262
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 09.08.08 20:32. Заголовок: Да нет, это в тему. ..
Да нет, это в тему. Вот только продавцы грибов говорили многократно, что боровики на Удельной чаще всего везут из Новгородчины и южных районов Ленобласти. Не показательна эта торговля, хотя в прежние годы я на нее ориентировался. Увы.
9 августа. Горьковская. В этот раз ходили по более низким местам. Но результат все тот же - одни лисички. Правда, увеличилось количество молодых колпачков.
Пост N: 407
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 11.08.08 00:34. Заголовок: Каменногорск, 5-10 августа
Всем большой привет! Ну вот и у меня, наконец-то, есть грибные новости! 6 августа: Поехали в ближний бор-смешаный лес, обнаружили, первым делом, новые вырубки . Белых не нашли ни одного, красных 4 шт., подберезовиков - 12 шт.(кол-во на троих), немного лисичек и еще огромные сыроеги попадались: 7 августа: Пошли с ребенком по нашим сырым осиновым лесочкам, итог - 4 белых, 2 красных, 7 подберезовиков и мелкие полусушеные лисички (валуев и сыроежек очень много, качество не проверяли). Один белый совсем старый и червивый, остальные - отличные. Фотки: 8-го весь день лил дождь, и эта погодная ситуация настолько напомнила мне 2003г., что не выдержала и потащилась в тот же лесок. Но, увы и ах, 5 белых и 2 подберезовика! Снимок один только сделала, под проливным дождем не до этого было, но уж больно подберезовик колоритный был: 10 августа: Вот на этот день была большая надежда! Не спала полночи, все толпы беленьких, которые после дождичка в лесу подрастают, мерещились . В 6 утра поскакала в лес. Утро туманное (азарту прибавилось): И, собственно, все! Один, погрызенный мышами белый и 5 подберезовиков. Лисички, правда наросли жирненькие, и все те же валуи и сыроежки. И еще несколько общих наблюдений... Все грибы росли одиночно, на "семьи" и намека не было (исключение - два первых подосиновика), мало того, они еще и в таких местах выползли, что не зная, под каким кустом пошариться надо, в жизни не найдешь!
Отправлено: 11.08.08 10:00. Заголовок: На Удельной действит..
На Удельной действительно продают грибы, собранные не только на Карельском перешейке. На прошлой неделе бабуля с корзинкой белых сказала, что собирала на южном направлении. Еще обратите внимание, что на Удельной два рынка: один стихийный у переезда и второй за старым зданием вокзала. Проще бывает если подходит электричка посмотреть, что несут в корзинках.
Пост N: 180
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.08.08 11:53. Заголовок: AK пишет: На Удельн..
AK пишет:
цитата:
На Удельной действительно продают грибы, собранные не только на Карельском перешейке. На прошлой неделе бабуля с корзинкой белых сказала, что собирала на южном направлении. Еще обратите внимание, что на Удельной два рынка: один стихийный у переезда и второй за старым зданием вокзала. Проще бывает если подходит электричка посмотреть, что несут в корзинках.
Так и есть - если там нахожусь во время прихода послеобеденных поездов - всегда смотрю. А рынок показателен - тот, который садоводческий, от вокзала налево, если лицом к нему стоять.
Пост N: 27
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: СПб
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.08.08 23:18. Заголовок: Перово
Вечером 10 августа пошла на горку недалеко от дачи - там за час найдено 6 подосиновиков, 7 подберезовиков, 4 моховика, сыроежки и колпаки, много брусники, но еще розовая. 11 утром пошла туда же - оказывается еще что-то осталось - 4 красных, 3 подберезовика, 1 черноголовик.
Отправлено: 13.08.08 11:16. Заголовок: К выходным синоптики..
К выходным синоптики обещают чуть ли не +30 выше нуля.Очень надеюсь,что к сентябрю жара спадет и как и в прошлом году начало слоя совпадет с моим ежегодным 2-х недельным отпуском.Принципиально на даче не пользуюсь средствами связи,поэтому весь мой отчет в цифрах дам здесь после отпуска.Кстати,в вск утром проезжая на авто в районе Пухтоловой горы в жуткий ливень был неприятно поражен обилием грибников в накидках рыскающих по пустому лесу.Похоже,что народ обезумел и скаджым годом будет все тяжелее и тяжелее радовать себя полнорй корзиной боровых!
Дата рекордного сбора в Яппиля - 15 сентября (5й лунный день и двадцать какой-то с начала дождей после засухи). Нашла статейку на которую обратила внимание , цитирую:"Что Луна влияет на рост грибов-несомненно.К этому мнению ученых склонили два открытия.Первое сделал чешский инженер Й.Станек,кот. после многолетних исследований обнаружил,что плодовые тела начинают расти только при обильных осадках.Но собственно бурный рост начинается на двадцатый день,а до этого молодые плодовые тельца скрыты в земле. Австралийский ученый Дж.Боуэн доказал , что Луна (вернее ее отдельные фазы )влияет на погоду.Сильные дожди регулярно выпадают в период после наибольшей активности метеоритных потоков,приходящихся на новолуние. Если сравнить эти две теории ,заметим ,что образование плодового тела,вероятнее в период роста Луны.Непосредственное влияние Луны на рост грибов можно ставить под сомнение , а вот влияние Луны на погоду , от которой рост грибов уж точно зависит,уже доказано."
"Грибная аптека" №09/2007
В прошлом году сработало железно - и через неделю и через две после начала дождей грибов практически не было. Я тогда дни считала , не помню только какой день был на 15 сен. - двадцать второй или двадцать третий, как-то так.
Яппиля 9 августа
3 белых боровых - 2 черв. 1 взяла 12 подос. разного возраста (3 старых , раскисших оставила в лесу) всего 15 5 подбер.( 2 молодых,чистых , 3 старые остались в лесу) 2 молоденьки моховика желтых (чистенькие)
лиички,колпаки - традиционно грамм 300-400
Моя коллега , которая ездила со мной нашла 1 белый , 5 подосиновиков , 2 подбер. и лисички примерно 300 г Ходили половину времени под дождем , фото нет.
Сегодня ,14 августа 11 белых (3 молоденьких, 3 больших , 3 больших червивых,1 березовый тоже 2 подос. 1 молодой и крепкийкрасно-бурый, 1 старый оставила в лесу 7 подбер.молодых ( 4 или 5 старых , червивых конечно) кроме того местами появляются маслята - не считала ,штук 25-30 точно выбросила (не беру червивые) 6 моховиков (2молодых и крепких , 4 постарше) видела молоденькие козлята, похоже через недельку подтянутся колпачки и лисички наверное полкило , может больше. фото попробую выложить , надеюсь получится - не все получилось , но некоторые кадры стоит показать
Пост N: 419
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 14.08.08 23:53. Заголовок: Каменногорск, 14 августа
Сегодня моя Юля (дочь) таки уговорила отпустить ее в лес за грибами (я в Питере, они с отцом на даче). Нашла 14 белых (неделю назад максимум был 5 шт.), только 1 червивый, кучно повылезали черноголовики маленькие, в семейке до 15 шт.! Подосиновиков 2 шт., остальные грибы она не собирала и не считала. Лес - ближайшие к даче сырые осинники. Это уже похоже на слой, однако (это я про белые)!
И еще верная примета - adam&the ant стал посещать форум, значит слой не за горами!
Пост N: 2285
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 15.08.08 00:01. Заголовок: Дети должны собирать..
Дети должны собирать грибы, иначе прервется связь времен. В Лейпясуо в смешанном лесу вчера тоже появились молоденькие белые. Не знаю, можно ли считать это слоем, но сдвиг налицо.
Пост N: 2286
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 15.08.08 22:18. Заголовок: Сегодняшний поход в ..
Сегодняшний поход в район Лейпясуо-Каменка-Гаврилово: в смешанном лесу - 18 белых и 18 красных, в горелом бору - 3 белых и 12 красных и в традиционном бору - 1 белый и 7 красных. Без комментариев... Причем, молодых и старых грибов примерно поровну - никакой тенденции к началу слоя нет. Одно лишь озадачивает: старая примета гласила, что кнопки-маслята высыпают на влажных лесных дорогах как раз перед началом борового слоя. Так вот они (маслята) высыпали - 80 штук. Раньше она (примета) работала надежно. Теперь - не знаю. И еще: смешанный лес переполняют паутинники множества видов и тысячи большущих, сочных лисичек настоящих (причем, многие из них червивы). Так что набрать пару корзин товарных грибов - не проблема.
Л.Смирнов Спасибо. Хоть одна ласточка по Выборгу. Целый день думала – НАДО, теперь понимаю – НЕТ!!!!!! Буду собирать ближе к городу, а там посмотрим, и может быть……
Л.Смирнов Интересно,маслята,виденные мною сегодня вдоль дорог ,(именно влажных и лесных) уже успели состариться и размякнуть, а слоя как не было так и нет
Пост N: 2291
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 16.08.08 00:27. Заголовок: Это устойчивый миф, ..
Это устойчивый миф, что лисичек не едят червяки. Лисички бывают поражены червями до 10% поголовья - в самые сухие годы. Тогда в ножках обнаружишь толстенные ходы и оранжеватую труху. А сейчас тонкие ходы в ножке и до середины шляпки (без трухи) - в смешанном лесу, 10-30-50% крупных лисичек на разных участках. У новорожденных поражений сегодня почти не встречал.
Пост N: 4384
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
12
Отправлено: 16.08.08 00:28. Заголовок: tyuz У нас лисички ..
tyuz У нас лисички червивыми бывают крайне редко, трудно припомнить такое. Но чаще их поражает проволочник(личинка жука-щелкуна) Увидела сообщение Смирнова выше, именно так действует проволочник(толстенные ходы и отходы его обеда)
Пост N: 42
Зарегистрирован: 28.06.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.08.08 00:29. Заголовок: и про это.... на мое..
и про это.... на моей памяти...сколько лет собираю.... червей не находил... а вот муравьи... и жёлтый такой червяк ( с крепкой кожицей -они и в болетовых часто бывают) это да... не спорю
Отправлено: 16.08.08 01:00. Заголовок: Может права ariona. ..
Может права ariona. Просто жужелиц встречала в крупных размерах лисичек. Ходы видела, но червяков не встречала. Обычно рядом видела муравьиные тропы отсюда предположение.
Район Стрельцово 4х часовой поход принёс всего 1 белый (берёзовый), штук 20 подберёзовиков, пяток чёрных груздей, 7 волнушек и много больших и жырных лисичек, различные млечники (горькушки, гладыши), несколько маслят и колпаков... Как ни странно подберёзовики все чистые (не червивые). Зато вкусной брусники много.
После ночного дождя с утра было пасмурно, днем вышло солнце. После двухсуточных ливневых осадков началось осеннее половодье - с опережением обычного графика на один-полтора месяца. Переправы на реке и ручье начали уходить под воду. Из верхового болота вода через бор устремилась в низовые болота. По сравнению с предыдущим походом (6 августа), болетовых стало больше – особенно в смешанном лесу. Но там белые грибы, подосиновики и подберезовики болотные высыпали на отдельных пятачках, между которыми оставались большие пространства леса, покрытого лишь огромными семьями зрелых лисичек настоящих (в глубоком мху, в траве и даже в песке), старых колпаков кольчатых, сыроежек, мицен и паутинников множества видов, у которых наступил полный расцвет. Как ни странно, лисички на моей памяти впервые оказались сильно поражены и вовсе не проволочником. Тонкие ходы – у большинства в ножке, а у некоторых – и выше. Большинство трубчатых грибов в ельниках-осинниках-березняках – зрелые и старые. Так что слой там тоже не начинается.
В борах же (как горелых, так и уцелевших) грибов было по-прежнему мало – за исключением суховатых горькушек, сыроежек, старых колпаков и молоденьких лисичек. Болетовые – точечно. На влажных лесных дорогах высыпали новорожденные маслята обыкновенные. Сработает ли на сей раз эта давняя и надежная примета начала общего (и в т.ч. борового) слоя трубчатых грибов? Из общего числа «благородных грибов» в смешанном лесу найдено 18 белых грибов и 18 подосиновиков, в горелом бору-2008 – 3 и 12 (соответственно), в классическом бору – 1 и 7.
Найдено: 22 белых гриба (7 еловых (зрелых и старых, поеденных слизнями) и 15 березовых (в т.ч. лишь 4 молоденьких)), 37 подосиновиков (5 сосновых, 10 осиновых и 22 березовых), 80 подберезовиков (36 обыкновенных (большинство зрелых и старых), 41 болотный (большинство молодых; 2 больших семейства и штучные; в т.ч. 2 поражены апиокреей золотистоспоровой), 2 разноцветных и 1 болотный (белая форма); в т.ч. большинство червивых), 21 моховик (16 зеленых (в т.ч. 2 поражены апиокреей), 3 коричневых и 2 желто-бурых), 80 маслят обыкновенных (поздней формы; в т.ч. 70 молодых – на 9/10 чистых; почти все на обочинах дорог),
7 - Псатирелла шаровидная, 8 и 9 - Родоцибе нителлина
3 гриба перечных и 10 желчных (большинство старых, погрызенных слизнями), молодые козляки (впервые в сезоне в этом месте), тысячи лисичек настоящих (пик нового слоя в смешанном лесу; в бору – немного мелких), много сыроежек (больше 50 зеленых и пищевых (слои), от 1 до 20 штук многих видов (желтых, буреющих бордовых и красноножковых, золотисто-желтых, серых, болотных, ломких (розовая форма), березовых, лутеотакта, вильчатых, бурых, цельных, золотисто-красных, красивых, сереющих, фиолетовых, черно-пурпурных и
пурпурно-красных; в целом численность рода Руссула упала), 2 старых валуя, 5 гладышей, сотни горькушек (особенно в горелых борах; в т.ч. много сохнущих – спад слоя), 3 млечника серо-розовых, 15 ароматных, блеклые, много камфарных (слой), неедкие, краснушки, коллибии лесолюбивые и 5 масляных, говорушки ворончатые и булавоногие, 2 удемансиеллы широкопластинчатые, 2 родоцибе нителлина (Rhodocybe nitellina (écureuil); с приятным запахом только что порезанных овощей; впервые в сезоне), 2 мицены леукогала, молочные, обыкновенные, таинственные, слизистые, кровяножковые, окровавленные, желтовато-белые, 1 тонкошляпковая, 1 чистая (фиолетовая форма) и другие,
омфалины сфагновые (серо-бурые), 2 энтоломы свинцово-белые и 2 мелкие щитоносные (в глубоком мху), 1 гигрофор оливково-белый, 2 крупные волоконницы волокнистые, 10 неопознанных желто-буроватых (в бору), много флоккулоса и похожих на них буроватых и коричневатых, 20 мухоморов красных, 12 серо-розовых, 8 порфирных, 8 пантерных и 4 вонючих, 13 подгруздков черных (и/или черно-белых) (большинство старые), 8 рядовок желто-красных, 1 украшенная, 5 желто-бурых и 1 зеленуха (впервые в сезоне), тубарии обсыпанные, 1 семейство новорожденных ложноопят серно-желтых, лаковицы розовые, карликовые и двуцветные, гимнопилусы проникающие, много чешуйчаток угольных (слой) и 1 старое семейство ольховых, свинухи тонкие и 2 толстые, сотни колпаков кольчатых (в т.ч. много старых; спад слоя), много поплавков желто-бурых (слой) и несколько серых,
псатиреллы госсипина и 9 семейств шаровидных, много чесночников жилисто-пластинчатых (в т.ч. суховатые) и несколько тычинковидных, 46 мокрух еловых (большинство молоденьких; на лесных дорогах; начало слоя), галерины окаймленные, 17 паутинников намазанных (с желто-буроватой ножкой), 2 слизистых, 5 угнетенных съедобных, сотни браслетчатых (преобладающий вид (вместе с лисичками) в смешанных лесах; большинство зрелых и старых; мощнейший слой на спаде), 4 коричневых, 1 бело-фиолетовый, 14 горных (впервые в сезоне), 15 красноватых (5 крупных и 10 мелких (на дороге) – возможно, другой вид; впервые в сезоне), 25 серебристых (большинство зрелых и старых; спад слоя), 8 ленивых, 14 фрагрантиор ? (впервые в сезоне), 2 пурпурно-красных, 10 элегантных (впервые в сезоне), 5 старых абрикосово-желтых ? (впервые в сезоне), 3 старых мрачных, 6 угнетенных блистательных и много неопознанных видов,
Пост N: 49
Зарегистрирован: 24.06.07
Откуда: Спб
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.08.08 18:16. Заголовок: Воскресенье, район С..
Воскресенье, район Стрельцова. Три белых и 3 красных (все хорошие), а также полное отсутствие старых грибов и их срезов. Можно сделать вывод что благородных грибов там нет и не было уже давно. Найдены 12-15 белых груздей (ни одного червивого), подберезовики (все небольшие, хорошие), лисички. Все вместе 2/3 ведра. Для этого места на удивление много брусники (зрелая на 70%), а на болотце кочки красные от клюквы (зрелая на 50-60%). Год похоже урожайный на ягоду.
Пост N: 1445
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
8
Отправлено: 17.08.08 18:48. Заголовок: Я бы лучше сказал, ч..
Я бы лучше сказал, что год урожайный на млечники (в Вашем случае грузди), все-таки 12-15 белых груздей (если Вы имеете в виду водянистозоновый груздь, он мохнатый, а не лысые подгруздки или скрипицы) - это очень неплохо, к тому же после таких туманов, как был утром, их должно хорошо прибавиться. Я, кстати, их пока не находил (в отличие от большого количества рыжиков, дубовых груздей и одного желтого). В каком месте они попались (в бору, осиннике, березняке)?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет