06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь
Пост N: 197
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.01.08 15:15. Заголовок: Петербург, ближайшие окрестности и пригороды 2008
Убедительная просьба публиковать в этом разделе только новости из лесов и отчеты вышеуказанного района Ради удобства других, указывайте дату и конкретное место в заголовках ответов.
Пожалуйста, чтобы не засорять тему, обсуждайте отчеты в соседнем разделе - http://www.spbnature.borda.ru/?0-1 Несоответствующие правилам раздела сообщения будут перемещены или удалены
Пост N: 2507
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
12
Отправлено: 19.09.08 15:26. Заголовок: Достаточно сравнить ..
Достаточно сравнить с солидным перечнем видов 16.09, чтобы увидеть: 14.09 их было относительно немного. (В октябре в Песочной бывает их намного больше - особенно в 2005 году.)
Пост N: 336
Зарегистрирован: 21.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 19.09.08 15:52. Заголовок: Л.Смирнов А я сравн..
Л.Смирнов А я сравнила со "своими" лесами и пришла к обратному выводу. Очень скудное разообразие, если таковым можно вообще назвать в "моих" местах. Если что и встречалось, то старое, подсгнившее. Исключением явились только рыжичные, где жизнь идет полным ходом.
Ну, видишь ли... Места Стаса и мои ближние - вообще уникальны по части всяких там НАУЧНЫХ ГРИБОВ. Сотни видов каждый сезон и непрерывно появляются все новые и новые (впервые или очень редкие, или не сфотканные вовремя и напрочь забытые). Сущий кладезь для таких как мы. Странно, что ученые там не днюют и ночуют, хотя знают об этих местах.
Пост N: 428
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Отправлено: 19.09.08 17:53. Заголовок: Фламмулина и вправду..
Фламмулина и вправду хороша! Только какого рожна она в сентябре вылезла? Неужели зима наступает?
Кстати, о зеленушках: я вот не соглашусь с большинством. Мне этот гриб очень нравится, в жареном виде . Солить не пробовала и не буду (переводить добро на...).
Пост N: 1011
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.09.08 18:39. Заголовок: А я вот читал, что к..
А я вот читал, что какой-то французский миколог признал зеленушки ядовитыми. Проводил опыты на мышах и доказал, что после употребления зеленух у них резко и значительно повышается содержание некоего токсина, который приводит к разрушению мышечной ткани (официально болезнь как-то сложно называется, редкая, но страшная). И за 15 лет погибло во Франции 10 человек, и все от этой болезни, и все регулярно употребляли зеленушки. И токсин этот имеет кумулятивный эффект. То есть такая же тема, как со свинушками. :-(((
Пост N: 516
Зарегистрирован: 19.11.06
Откуда: Россия, СП-б
Рейтинг:
7
Отправлено: 19.09.08 19:14. Заголовок: А вот и "любител..
А вот и "любитель"зеленух во здравии. Лично Я.Употребляю лет 5 точно. Франция...Что русскому хорошо,то немцу смерть.И про "свинную" тему.А ведь народ собирал и кушал,пока не обьявили о накоплении токсинов при РЕГУЛЯРНОМ употреблении этого гриба.Теперь вопрос .Кто и когда слышал,читал и пр. о летальном исходе после употребления зеленух в пищу? Или ,как минимум,про расстройство желудка? Не агитирую,конечно.Но ведь строчки кушаем "на ура",а зеленухи испугались...
Пост N: 1013
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.09.08 21:48. Заголовок: А где у них градация..
А где у них градация молодые/старые? По цвету шипиков? Так мне попадались крупные экземпляры с белыми шипиками и наоборот, мелкие с серыми. А отварил 2 минуты, поскольку смутила на нашем сайте фраза "в сыром виде гриб может быть ядовит".
Пост N: 64
Зарегистрирован: 28.06.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.09.08 23:48. Заголовок: Зеленушки я собираю ..
Зеленушки я собираю более 15 лет... и живой. Я их солю, после отваривания-добавляю к другим грибам. Жарю, варю в супах вместе с болетовыми... Скажу честно, Однако, я писал ... тут- в другом месте форума и, прошу не путать зеленушку с рядовкой обособленной. С зеленушкой , с рядовкой обособленной Если вы считаете это одно и тоже... пардон!!! Зеленушка как и лисичка червивыми редко бывают, а вот рядовка обособленная уж более, чем часто. Читая предыдущие посты... можно понять ...что вы собирали рядовки, а не зеленушки
Пост N: 2532
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
12
Отправлено: 23.09.08 19:08. Заголовок: Великий поход из дом..
23.09. СПб. Великий поход из дома на работу и обратно. Результат: 1 молодой, угнетенный шампиньон двуспоровый, 23 семейства зрелых и старых навозников серых (слой), 5 семейств мерцающих и 8 белых, 3 семейства молоденьких феолепиот золотистых (1 новое и 2 очень медленно развивающихся), 1 новое и 2 очень медленно развивающихся), 15 молодых чешуйчаток разрушающих (очень медленно растущих) и 14 семейств ольховых (крупных (рассеянных) и мельчайших (растущих из одного корня) – наземных и угнетенных – поселившихся на корневой шейке березы), 6 семейств новорожденных рядовок сросшихся и 2 молодые фиолетовые, 10 говорушек дымчатых (выцветших), 2 угнетенные меланолеуки коротконожковые (с выраженной зональностью), 1 гебелома клавицепс ? и несколько новых ложнодождевиков обыкновенных. Всего найдено 13 видов, т.е. примерно по одному виду на каждые сто метров газонов. Удивило почти полное исчезновение еще недавно столь многочисленных шампиньонов.
Пост N: 4737
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
17
Отправлено: 23.09.08 19:14. Заголовок: Dr. Perkele пишет: ..
Dr. Perkele пишет:
цитата:
Вопрос о зеленухах: я так и не понял насколько этот гриб качественный, и имеет ли смысл его брать с целью засолки? Уж больно непрезентабельно он выглядит.
Молодые зеленушки очень вкусны. Желательно в стадии "гирек", когда еще не раскрылись. Я их мариновала.
Пост N: 1690
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
17
Отправлено: 23.09.08 19:51. Заголовок: Спасибо, понятно. А ..
Спасибо, понятно. А на фото 2 разве не лиофиллум панцирный? По каким признакам определили как меланолеуку, есть ли фото сверху?
Подозреваю, что это тот же вид, что в последние годы у нас регулярно находят весной, просто "поздняя форма" выглядит чуть иначе. В Невском районе последний раз встретил его абсолютно в тех же местах, где были лиофиллумы панцирные.
Пост N: 1691
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
17
Отправлено: 23.09.08 20:19. Заголовок: Да, такие же, как у ..
Да, такие же, как у меня в отчете из Невского района ( http://www.chuhonka.ru/gallery/v/nevrn/20080912_001/ ) и очень похожи на то, что встречается в этих же местах весной (вернее, весной они были в более ограниченном количестве мест, но там, где весной они были, они есть и сейчас с точностью до сантиметров), что мы определили в свое время как лиофиллум панцирный.
Пост N: 1692
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
17
Отправлено: 23.09.08 20:57. Заголовок: 22-23 сентября 2008,..
22-23 сентября 2008, Колпино, Чухонка.
22 сентября внимательно прочесал второй (лесной) остров, 23 сентября - первый (культурный). В общем, два похода, эквивалентных одному, длительному и очень тщательному.
Два теплых дня никак не улучшили ситуацию с грибами. Белых нет уже третий поход подряд. Найдены: 4 подосиновика красных (+3) - одно сросшееся семейство под липой, из них только один нормальный среднего размера, и три новорожденных и, по-видимому, уже загнувшихся; 1 подберезовик обыкновенный (0); 13 маслят (10 лиственничных, 2 серых и 1 желтый) (-10).
В нескольких местах появились зимние опята, в одном из них они уже достигли товарных размеров.
Пост N: 1711
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
18
Отправлено: 26.09.08 21:30. Заголовок: 26 сентября 2008, Ко..
26 сентября 2008, Колпино, Чухонка.
Сегодняшний короткий поход решил всецело посвятить рядовкам - грибам в некотором смысле переходного периода, когда болетовые уже единичны (или во всяком случае, даже в очень хороших местах, в значительно меньших количествах и хуже качеством, чем еще совсем недавно), и зимних опят еще нет в товарном количестве. К тому же все равно надо было рано или поздно с ними разбираться, и, как мне показалось, момент был выбран самый подходящий. Как оказалось, лучшие представители этого семейства присутствуют у меня в парке, что не могло не обрадовать.
Начну с наиболее интересной находки - рядовки тополевой (под осинами), в которой, впрочем, на 100% пока не уверен, но лучшей версии не нашел. Жду подтверждения правильности определения или альтернативных версий (грибы пока не съедены, лежат в холодильнике):
Неожиданной стала также находка синюшки ( рядовки фиолетовой, Lepista nuda ), точно раньше ее у себя в парке не видел, думал, что ей обязательно нужны ели, которых у нас нет:
Ну а с этим все понятно - зеленушка осиновая (не знаю, как правильно в латинице, ибо по этим зеленушкам данные противоречивы, но главное, нам самим ясно, о чем речь). Это как раз тот случай, когда конкретные обстоятельства (находка в парке рядом с домом) делают находку очень приятной, в то время как ехать за зеленушками в дальние боры я бы не стал:
И, наконец, рядовка землистая ( Tricholoma portentosum ):
Разумеется, встречались и менее ценные рядовки, в частности много серебристых (резных) и желто-бурых.
Болетовых не встретилось - маршрут был большей частью нестандартный и включал в себя только несколько их мест. Но с учетом того, чо там было совсем пусто, можно предположить, что спад продолжается. Точнее смогу сказать в следующий, глобальный поход, который будет включать в себя все места болетовых, сегодняшние рядовковые места и поиск новых рядовковых мест.
И, наконец, возвращаясь к рядовкам, указываю количество, чтоб вести количественную статистику и по ним, чего практически никто не делает из-за невозможности корректно пересчитать их на больших территориях. Была найдена 1 синюшка, 3 зеленушки осиновых (по памяти, их было в этом месте больше, видимо меня обобрали, оставив только маленькие), 22 рядовки тополевых, и, что наиболее любопытно, 158 рядовок землистых (это всего в четырех соснах!).
Весь улов:
Попробовал синюшку и зеленушки (кстати, синюшку, как и зеленушки, поджарил без отваривания). Вкус у них разный, непохожий на другие грибы, обе понравились. Тополевые не понравились - мучной вкус, как у майских грибов (что-то вроде подгорелого хлеба или булки), землистые - нечто среднее, можно брать, если ничего лучшего нет.
точно раньше ее у себя в парке не видел, думал, что ей обязательно нужны ели, которых у нас нет:
Саша, на самом деле, рядовка фиолетовая обожает сосняки(у нас в мертвопокровных посадках растет обильно), а также встречается и в широколиственных лесах. Насчет T. populinum. Очень похожа на нее, но тут такое дело. Практически ее двойником является Tricholoma pessundatum. http://home.worldonline.dk/mccons/PICT/T.pessundatum.html У нас она не растет, но с ней я столкнулась в Вёшенской на Совещании по макромицетам. Я нашла практически ничем не отличающиеся виды, споря со всеми микологами, что это T. populinum. А они говорили, что это Tricholoma pessundatum, ядовитый вид(оба горькие на вкус). И только при микроскопировании выяснилось, что виды разные. Честно сказать, не уверена, что так сразу отличу их, но у нас растет только тополевая. Короче, нужно внимательно почитать о различиях в Инете.
Пост N: 1712
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
18
Отправлено: 26.09.08 21:57. Заголовок: Спасибо, я посмотрел..
Спасибо, я посмотрел фото по этой ссылке. Мне кажется, на них шляпка какая-то тонкая, даже местами пластинки просвечивают, а мой гриб более плотный. Буду искать еще источники. А с какими деревьями связана Tricholoma pessundatum ?
Пост N: 214
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Израиль, Хайфа
Рейтинг:
3
Отправлено: 26.09.08 21:58. Заголовок: Чухонец У меня тож..
Чухонец
У меня тоже есть что сказать и предположить. Соглашусь с Ириной по поводу произростания фиолетовой рядовки. У нас я её встречал в сосняках, в дубах и даже рядом с фикусами, точно какими не знаю. Ещё, она любит расти рядом с акациями.
Теперь по поводу рядовки с коричневой шляпкой. Может проверить Tricholoma batschii ? Она должна быть горькая.
Зашел сегодня совсем ненадолго - проверить обстановку. Часа на полтора. Чувствуется спад во всех направлениях. Правда грибников по-прежнему много. Что они собирают? Впрочем я здесь встречал старушку, собирающую мухоморы... Белых сегодня не было, если не считать не так давно сбитый червивый березовый грибок. На их местах растут другие грибы: польские, мухоморы, млечники. Польских обнаружил 5 шт., но червивость довольно высокая, до 50%. Один перечный, несколько сыроежек (до десятка), различных. Польские растут довольно необычно:
Млечников встретил не очень много, единичные гладыши, неедкие, черные грузди:
Мухоморов (красных), дождевиков (разных) и ложноопят серно-желтых и кирпично-красных - десятки:
Свинух тоже десятки (сл. два фото), далее два гриба, с идентификацией которых возникли затруднения. Похоже что-то из рядовок и мицен:
Пост N: 1713
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
18
Отправлено: 26.09.08 22:34. Заголовок: В местах, где я нахо..
В местах, где я находил предположительно рядовку тополевую, сосен не было.
Насчет рядовок серой (штриховатой) и землистой. Долго разбирался с этим, но вроде бы землистая выглядит несколько иначе, ориентировался я на фото с сайта ГКО и из последних отчетов наших грибников. Те, что я назвал в отчете серыми, были только под соснами. В других местах в парке встречались те, что я посчитал землистыми, вроде у них не такая темная шляпка и на ней скорее не штрихи, а пятна.
Вроде разобрался. Те, что с более темными шляпками, действительно землистые, а на фото ниже серебристая (резная). Серых среди найденных на Чухонке нет.
Пост N: 4773
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
17
Отправлено: 26.09.08 22:40. Заголовок: Чухонец На самом де..
Чухонец На самом деле, есть несколько видов, очень близких к землистой. И сами землистые бывают то светлее, то темнее, то с опушением, то с чешуйками. В общем, сам черт ногу сломит. Но серая именно отливом пластинок отличается. А землистая в разных типах леса может расти, мне кажется, что у Вас она именно. Но вживую видно лучше, спорить не буду.
Л.Смирновariona Спасибо. Про мицену я тоже подумал, что чистая, но уж больно она "крепкого сложения", по сравнению с теми, что встречались в начале лета.
Пост N: 1714
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
18
Отправлено: 26.09.08 23:33. Заголовок: Да, посмотрел в книг..
Да, посмотрел в книге Куртекиса, там прямо сказано, что Tricholoma pessundatum связана с сосной, и на всех фото в интернете явно виден хвойный опад. То есть эта версия вроде отпадает, Tricholoma batschii тоже, так как имеет двухцветную ножку. Значит однозначно рядовка тополевая. На днях отварю и съем.
Пост N: 1010
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
12
Отправлено: 27.09.08 01:28. Заголовок: Чухонец, рядовка на ..
Чухонец, рядовка на серую ну совершенно не похожа, это не она. Землистая или какой-то близкий вид, их, похожих на землистую, действительно очень много. Фиолетовые рядовки, судя по моим местам, могут расти под чем угодно. Там, где они встречаются ежегодно, нет ни елей, ни сосен. Рядовка тополевая или похожий на нее вид, но иименно такой же, как на фото в отчете, встречается под осинами у нас довольно часто, в том же Девяткино их бывает приличное количество. Как-то пытался с ними разобраться, смотрел схожие виды и пришел к выводу, что это не тополевые. Хотя не исключаю, что все-таки именно они и есть. Строчок осенний, конечно, не строчок, это лопастник. Скорее всего, Helvella elastica. Возможно, Helvella ephippium, но этот лопастник менее похож.
Пост N: 1715
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
18
Отправлено: 27.09.08 01:42. Заголовок: Спасибо, по поводу р..
Спасибо, по поводу рядовки серого цвета разобрался - действительно землистая, а те, что более светлые и с другим узором на шляпке - серебристые (резные). Серую значит пока не находил или не обращал внимания. Насчет лопастника согласен - Helvella elastica , строчок осенний буду искать наверное в каком-то другом месте. Честно говоря, сразу подумал, что тут что-то не так, грибы были очень маленькие, но мне показалось, что это их нормальный размер.
А какие еще были версии насчет рядовок под осинами? Вроде бы фото полностью сходятся. Единственное, мне действительно показалось странным, почему тополевую рядовку никто не находил, в то время как у нас это обычный вид (вроде бы встречал уже давно и не один раз). Наверное, у нас все-таки именно она.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет