06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь
Пост N: 825
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
8
Отправлено: 24.12.07 18:44. Заголовок: Vote: Каким будет 2008 год ?
В преддверии Нового года, логично обменяться прогнозами по поводу того, чего нам ждать от года наступающего. Так как количество ответов в голосовании ограничено, предлагаю помимо собственно голосования написать свой прогноз подробнее - по временам года, по разным видам грибов, по разным районам области (или северо-запада в целом). Также в течение 2008 года, по обстоятельствам, можно будет здесь же менять или уточнять прогнозы.
Я сам пока не располагаю достаточной статистикой, чтоб давать прогнозы, но чисто интуитивно проголосовал за "Негрибной". Думаю, что в целом, после всего бардака последних лет, 2008 год будет вполне традиционный с небольшим знаком минус. Если говорить более подробно, мой прогноз таков. Так как наступившая зима, похоже, вновь будет теплой (включая февраль), но не аномальной, из-за небольшого количества снега можно ожидать и ранней весны. Поэтому первая половина года, скорее всего, будет чем-то похожа на 2007 год. Поэтому по весенним грибам мой прогноз в целом оптимистический, как и по болетовым в июне (а возможно и в мае). Однако дальше я уже не жду ничего хорошего - будет преобладать жаркая и засушливая погода с истощенным ресурсом грибницы. Низкая влажность и отсутствие дождей создадут идеальные условия для ранних заморозков (уже в сентябре) и вообще холодной осени, и как следствие - раннее окончание товарных грибов. Однако оттепели в ноябре-декабре, безусловно, будут, и урожай фламмулин ожидаю на уровне этого года.
Пост N: 593
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.12.07 19:37. Заголовок: имхо, январь будет т..
имхо, январь будет теплым или аномально теплым, но с небольшим дефицитом осадков, в феврале-марте прижмут морозы при малом количестве снега, особенно в северных и западных районах области. Апрель будет непостоянным, с заморозками, возвратами холодов и снегопадами (в центральных и восточных районах области). Май прохладный и влажный в южных и восточных районах области, холодный и с дефицитом осадков и заморозками на севере. Все летние месяцы сухие или очень сухие и теплые. Дожди редкие, локального и кратковременного характера.
В целом, год по грибам будет обыкновенный со знаком минус.
Отправлено: 24.12.07 20:29. Заголовок: Это называется, ИМХО..
Это называется, ИМХО, гадание на кофейной гуще: столь долгосрочные прогнозы погоды и, тем более, зависимость от нее урожайности грибов, - не более эффективны, чем колода карт ;-) Прошедший год был, в некоторых аспектах, аномальным и одновременно грибным. И следующий будет таким же... Хочется верить...
Пост N: 1396
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 24.12.07 22:26. Заголовок: Свой прогноз я опубл..
Свой прогноз я опубликую в Итогах года - как обычно. И, как обычно, несмотря на все мои многолетние наблюдения, не сбудется от половины до трех четвертей пунктов прогноза. А пунктов стараюсь давать побольше. Увы - очень трудно предсказать и погоду, и поведение Великого Мицелия. С другой стороны - это очень хорошо. Интрига не умирает никогда.
Пост N: 234
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Отправлено: 25.12.07 03:48. Заголовок: На самом деле, наблю..
На самом деле, наблюдательный и внимательный человек может предсказать погоду на год(в общем плане ее развития) достаточно точно. Наши далекие предки, во времена ведической Руси, делали это легко, и достаточно точно, впоть до мелочей. Хотя принято считать, что Русь была "серой" и не образованной. А язычество преподносится как набор омерзительных ритуалов и поклонений. На самом деле, люди старались жить в гармонии с природой, наблюдая и изучая каждое ее явление. Не было для них мелочей и каких-либо не значимых факторов. Приподнесенное нам идолопоклонничество, было не что иное, как благодарность к природе и ее естественным проявлением и силам, и не имело ничего общего с тупым поклонением и жертвоприношениями(как многие утверждают). Человечеству вообше свойственно, что-либо обожествлять. И современное общество, подходит к истории именно с этой позиции. Наши же далекие предки, были далеки от этого, и ничего общего не имели с дикими обычаями. Наоборот живя в гармонии и согласии с природой, они понимали и изучали разные ее проявления, и могли достаточно точно, не просто предсказывать погоду и поведение природы, но и выстраивать свое хозяйство согласно со своими наблюдениями и знаниями. Ошибочные же предположения, о "серости" Древней Русси, на самом деле не имеют под собой твердой почвы. В то время как, многие открытия и данные древних летописей(и такие есть, письменность на Руси была за долго до Кирилла и Мефодия, они спустя долгие времена просто оформили ее в в виде близкому к настоящему, по прошествию определенной эпохи, в которой многое было позабыто, заметно кстати упростив ее) упомянают о великой и развитой цивилизации. Можно так же наити и Византийские источники, которые упоминают о могучей стране городов, что находилась на востоке. Есть и упоминания о походах, с целью завоевания, которые окончились полным разгромом византийских войск, отрядами отлично вооруженных и оснащенных отрядов воинов. Были даже рекомендации, никогда не соваться в те края. Происходили и другие попытки завоевания благодатных земель и в средние века. Были целые походы и сражения по величине не уступающие значимости войнам 1812г. и Великой Отечественной. О которых нам в историии ничего (почему-то) не рассказывается. В одном из таких походов(1572г.) была начисто( практически под ноль) разгромлена армия османских завоевателей, попросту говоря , просто вырезана. После чего, почти 30 лет они зализывали свои раны даже не думая о дальнейших походах. Удержать бы свое. Хотя, до этого, они успешно завоевывали одно государство за другим. Россия всегда была лакомым кусочком. Но и всегда была величайшим государством, даже за многие тысячи лет, до своего "великого крещения". О великих знаниях природы, и ее взаимодействии, может рассказать одна из великих находок, которую по значимости уже определяют выше египетских пирамид. Это обнаруженный древний город Аркаим, раскопки которого производятся. Город построен и выверен согласуясь со многими законами природы, движением планет и звезд, с такой точностью, что современные ученые, удивляются таким знаниям. Даже имея современное оборудование, невозможно повторить и точно выстроить отдельные детали города. И это при том, что ему несколько тысячелетий. Вот вам и "серые", "тупые" язычники. Одна из версий, что это город волхвов, где они собирались и делились знаниями, познавали законы природы и космоса, чтобы потом вновь идти в народ и любому желающему передавать эти знания. И если внимательно обратится к нашей истории, то можно найти множество факторов подтверждающих факты великих знаний наших предков. Людей, с таким знанием и любовью к своей Родине, завоевать невозможно. Умело пользуясь знаниями, и зная свои места и законы природы, они могли противостоять любым силам.
Что-то я разошелся. Короче, хотел сказать, что предсказать год можно. И кому как ни вам, людям близким к природе, и постоянно наблюдающим за разными факторами, это сделать. Предлагаю всем докам, в грибных делах, сопоставить разные природные факторы и поведения(желательно не поверхностные и скорополительные) и дать прогноз на 2008г. Уверен получится. Мы же не хуже предков наших, просто чувствовать и анализировать немного разучились. Предлагаю поучиться. Отмазы по поводу аномалий с природой и всяческих изменений климата не принимаются, лучше просто их учесть.
Пост N: 443
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 25.12.07 16:39. Заголовок: Прогнозы- дело такое..
Прогнозы- дело такое...но почему бы не попробовать. Для меня этот год был, ну, если и не аномально грибным, то очень близким к такому определению. 2 года подряд вряд ли будет "счастье". Поэтому следующий, как мне кажется, будет на порядок хуже. Но без грибов, конечно, не останемся, какая бы там погода не была, все равно вырастут: и сморчки со строчками, и красные с белыми. Слои, думаю, будут просто короткими, но вполне возможно, достаточно мощными. В общем, надо будет ловить момент, и, не сомневаюсь, многие этот момент поймают. Будучи оптимистом в плане грибов, голосую за обыкновенный год.
Пост N: 1403
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 27.12.07 22:29. Заголовок: Для большинства гриб..
Для большинства грибников, у кого 2007-й был неудачным, следующий будет лучше. А вот тем, кто оказался в 2007-м на коне, придется приложить изрядные усилия, чтобы на этом коне усидеть. Но уж рекорды 2008-го не позволят состояться рекордам 2009-го. Или - или. Скачок, потом спад. Или медленный рост. Вот два разных сценария на 2008-й и 2009-й. Выбирайте, дамы и господа. Выбирайте. А потом тихонько молитесь Великому Мицелию, чтобы в вашем любимом месте сбылся именно ваш сценарий.
Отправлено: 28.12.07 22:14. Заголовок: Л.Смирнов пишет: у ..
Л.Смирнов пишет:
цитата:
у кого 2007-й был неудачным
Не надо забывать, что у каждого свои критерии оценки. Для меня, например, 2007 год был "аномально не грибной", если следовать терминологии Чухонца. Да, сморчковых, лисичек, болетовых - было навалом, зато почти не было рыжиков, маслят, и практически отсутствовали мои любимые грузди. Короче, закусывать нечем :-(
Пост N: 1406
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 29.12.07 00:48. Заголовок: Говоря об удачности/..
Говоря об удачности/неудачности сезонов, я подразумевал ситуацию с благородными грибами (белые, красные - подосиновики), которые интересуют большинство грибников. С благородными солениями (рыжики-волнушки-грузди-гладыши) и маслятами ситуация была хуже некуда, зато весенних грибов - навалом. Зимние товарные грибы тоже не блистают (в сравнении с последними годами). Свой прогноз по этим направлениям сбора я выдам в Итогах.
Опять-таки, везде по-разному. Маслят действительно было мало (по сравнению с предыдущими годами) в борах, но зато в посадках лиственницы с ними не было никаких проблем (однозначно гораздо больше, чем в прошлом году). Аналогично с рыжиками - в еловых и сосновых лесопосадках Гатчинского района был мощный слой в октябре, жалко тогда были плохие космические снимки этого района и я не успел найти мест.
Возвращаясь же к 2008 году, на 90% с белыми и красными будет гораздо хуже (во всяком случае во второй половине), в целом год будет похож на 2002, но вряд ли опустится до уровня 1999. С другими товарными грибами возможны варианты, вполне вероятен осенью хороший слой благородной солонины и лисичек.
А 2009 наверно будет самым плохим за последнее время, на уровне 1999. Однако после этого 10-летние циклы действовать не будут, грибными будут все годы с 2010 по 2014.
Пост N: 1407
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 29.12.07 03:50. Заголовок: Не могу согласиться...
Не могу согласиться. Тем интереснее будет дождаться... Кстати, циклы в разных местах проявляются разные. В Дибунах, например, много лет действовал 5-летний плюс/минус 1 год, а теперь на него наложился гораздо более мощный трехлетний. В борах же под Выборгом можно заметить шестилетний, но он слишком часто сбивается. 10-летний плюс/минус год цикл (более обширный) определяют глобальные засухи, но следующая по графику суперзасуха приходится на 2012-й (плюс/минус 1 год). И еще - для справки: Потенциал сбора благородных грибов на перешейке в 1999-м - 2.250, в 2002-м - 2.980, в рекордном 2003-м - 15.610 (пересчитан), в 2007-м - 13.355 (согласно моей методике подсчета). Т.о. максимальный размах амплитуды составляет 7 раз.
Пост N: 712
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.04.08 23:49. Заголовок: Я всё размышляю о фе..
Я всё размышляю о феномене 2003-го. Он может быть даже пока и не повторим, хотя бы по той причине, что это самый влажный год за всю историю наблюдений, по крайней мере в Санкт-Петербурге (но уверен, что и в области тоже). В тот год выпало на 200(!)мм осадков больше обычного. До 2003-го самыми влажными годами были 1974, 1981, 1983, 1997, 1998, 2000.
Интересный расклад: 1974, 1998, 2000 - рекордные грибные годы с влажным летом, 2003 - суперрекордный со средним по влажности летом, 1981 - неурожайный с сильнейшей засухой летом, 1997 - средний с сильной засухой летом и мощнейшими осенними дождями, 1983 - средней паршивости (я служил в армии, а потому подробностей не знаю). Словом, самые влажные годы с вероятью 57% бывает рекордными.
Пост N: 714
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.04.08 00:15. Заголовок: Тогда возникает гипо..
Тогда возникает гипотеза - чтобы год был близок к рекордному, необходим очень влажный май или июнь. 1981, 1983 и 1997 как раз были очень посредственными в этом отношении. При том, что в 1983 был избыточно влажный март, а в 1997 - апрель.
Пост N: 991
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
9
Отправлено: 13.04.08 00:16. Заголовок: В основном это неуда..
В основном это неудачные годы (судя по данным, которые приводились на форуме), но опять-таки есть исключения - 2006 на мой взгляд был грибной, 1996 вроде тоже (хотя старые годы плохо помню).
Пост N: 1761
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 13.04.08 00:29. Заголовок: Мы уже говорили о ка..
Мы уже говорили о качестве воспоминаний всех тех грибников, кто не вел дневники. Не стоит ссылаться на тот опрос, если хотим быть хоть немного объективными. 1996 год грибным не был. Засуха была очень сильная с середины июля до сентября в борах, в смешанном лесу - повлажнее, но и только. Что касается апрельской влаги 1997 года, то тогда была поздняя весна, в начале мая случилось сильнейшее половодье, а потом могучий слой строчков-сморчков и ранних боровиков. На лето же эти весенние дела никакого влияния не оказали.
Пост N: 716
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.04.08 00:31. Заголовок: А вот такого, чтобы ..
А вот такого, чтобы и январь, и февраль, и март, и апрель (а он будет) были с избытком осадков - такого не было никогда!!! Вот и посмотрим, что за год будет.
Пост N: 1762
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 13.04.08 00:34. Заголовок: По крайней мере, ясн..
По крайней мере, ясно одно: чтобы год был грибным в целом, необходимое, но недостаточное условие - обилие болетовых в июне. Живые примеры: 1991-1993-1998-2000-2003-2007. Значит, сухая весна исключена, сильнейшие заморозки на стыке весны и лета исключены.
Пост N: 717
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.04.08 00:38. Заголовок: Да, согласен, только..
Да, согласен, только хочу отметить, что живем в историческое время! Январь - 120%, февраль - 210%, март - 170% и апрель будет больше 100% от нормы. Такого ещё ни разу не было! А по области местами ещё больше осадков выпало! Не верю, чтобы 5 или 6 месяцев подряд были избыточно влажными. Либо май, либо июнь должны быть с высокой вероятностью засушливыми.
Пост N: 993
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
9
Отправлено: 13.04.08 00:39. Заголовок: Насчет 1996 - я сужу..
Насчет 1996 - я сужу по шампиньонам в городе, в июле-августе был мощный слой, конечно не такой как в 2007, но где-то на уровне 1995 и 1998. В борах в районе Кирилловское-Лейпясуо (справа от ж/д) я тогда был один раз где-то в середине сентября, порядка 20 боровиков - для тех мест (после строительства шоссе) нормальный результат, знакомый человек, который ездил в Каннельярви-Заходское, вроде тоже был доволен.
Пост N: 994
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
9
Отправлено: 13.04.08 00:46. Заголовок: Пока по моим контрол..
Пока по моим контрольным точкам активность грибницы ниже чем в прошлом году. По строчкам гигантским: в прошлом году более 50, в этом не более 15; саркосциф меньше в 2-3 раза.
Пост N: 995
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург Колпино
Рейтинг:
9
Отправлено: 13.04.08 00:52. Заголовок: Это правило тоже не ..
Это правило тоже не повсеместное. Может быть, на Карельском перешейке действительно так, но под Лугой и в Псковской области в прошлом году в начале лета болетовых практически не было, но осенью был мощный слой - сначала в смешаных лесах, затем в борах. А на востоке области в июне были белые и красные, а в сентябре-октябре белых было примерно столько же, а красных гораздо меньше, чем в июне.
Пост N: 1763
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 13.04.08 01:25. Заголовок: Я только о перешейке..
Я только о перешейке говорю и сотнях дневниковых записей - причем, не только моих. А по 1996-му... Любопытно, если именно в середине сентября было найдено 20 боровиков. Я как раз в середине сентября нашел на своих лучших местах к востоку от ж/д в Лейпясуо - 0 белых и 0 красных. Полный швах. А лучшие показатели прежних (1991-1995) лет превышали 100 белых и 45 красных за поход. Что-то тут не так...
Ладно, настаивать не буду, раз записей не вел, может быть, действительно что-то путаю - время стирает память. Может быть, это было в 1995, или это было в августе 1996 или в конце сентября 1996. Но насчет слоя шампиньонов в городе - абсолютно точно, июль 1996.
Пост N: 1764
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 13.04.08 13:50. Заголовок: С шампиньонами спори..
С шампиньонами спорить не могу. Равно как и точечный слойчик боровиков мог быть у тебя (великое везение), а я честно обошел двадцать мест и проехал мимо денег - все бывает. Ясно одно: городские шампиньоны могут участвовать в общем суперслое, а могут не иметь никакого отношения к лесным событиям. А белые у Стаса - к борам под Выборгом. Как говорил товарищ Сталин: МИКРОКЛИМАТЫ РЕШАЮТ ВСЕ.
Пост N: 1079
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.04.08 14:45. Заголовок: На моей памяти год, ..
На моей памяти год, сравнимый по урожаю грибов с памятным 2003, был либо 1976, либо 1977 (сейчас уже не вспомню точнее). Периодичность такая как-то не радует, ибо сколько же мне будет лет к следующему урожаю (а м.б., и вовсе нисколько уже не будет). Правда, вторая половина 80-х и первая половина 90-х у меня были как-то в основном детьми заняты, ну и еще поисками работы блин... Не до грибов было однако, не могу за то время свидетельствовать, может быть, там тоже были урожаи.
Пост N: 1774
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.04.08 15:45. Заголовок: Убей меня лучше, Вал..
Убей меня лучше, Валера, но не принуждай поверить в грибизм 1976 или 1977 годов. Суперский был именно 1974. Приличные - 1979, 1984, 1985, 1989. С трудом терпимый 1990. Затем было подряд несколько хороших лет - с 1991 по 1998 (с отличным 1993 и суперским 1998). Потом опять отличный 2000, сносный 2001, суперский 2003, приличные 2004-2006 (у кого как - опять же) и суперский 2007 (у некоторых). Это Выборгское, Приморское, Зеленогорское и Сестрорецкое направления - в основном (плюс разрозненные сведения с Приозерского, Сосновского, Ладожского и "Новодевяткинского"). Разрозненные - это значит не пара-тройка тысяч, а пара-тройка сотен сообщений.
Пост N: 1081
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, С-Пб
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.04.08 17:53. Заголовок: Ну, значит, это отли..
Ну, значит, это отличия Волосовского района... Еще тогда, помню, бабушка говорила - везде есть грибы - у нас нет, у нас есть - везде нет. Вот. А рыжиков, груздей и подосиновиков тогда было - не меньше, чем в 2003 точно. О, кстати - а в 1995 там ВООБЩЕ не было ни одного гриба
Пост N: 1775
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Отправлено: 14.04.08 20:35. Заголовок: Мы уже видели по 200..
Мы уже видели по 2006 и 2007 году, насколько отличаются юг и север области. Были годы (1995-1997), когда южнее Питера сушь царила, а на перешейке было вполне терпимо. Была и обратная ситуация. Поэтому когда наши форумчане начинают обсуждать грибизм (удачность) разных лет, то каждый кулик судит... верно - лишь о своем болоте или, в лучшем случае, об одном районе. А потому оценки эти НЕСОПОСТАВИМЫ в принципе и дискуссия по сути бесплодна, пока территория сборов и изысканий не сужена в достаточной мере.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 74
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет