06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь
Пост N: 3856
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
22
Отправлено: 10.11.09 01:03. Заголовок: Ну, робяты, вы даете..
Ну, робяты, вы даете. Мама рОдная... Чего только не родит разум и сердце энергичного грибника, лишенного (а вернее, добровольно лишившего себя) лесных походов.
Пост N: 312
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: РФ, Колпино
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.11.09 07:02. Заголовок: Александр пишет: В ..
Александр пишет:
цитата:
В большей степени согласен, но, наверное, стОит поучиться любить окружающих. И брать ответственность за всех в этом вопросе, все равно, что выступать в роли судьи, ответственность достаточно большая, и не менее смелая, которая похвастать адекватностью тоже не может.
Любить? Или уважать? Лично я не совсем понимаю, на каких основаниях я должен любить кого-либо. Кстати, уважения друг к другу нам тоже ох как не хватает.
Александр пишет:
цитата:
И это уже отлично, тоже ведь любовь. Почему бы не предположить, что кто-то может любить окружающих его людей?
Окружающих людей? См. выше. Любить конкретно кого-то - не обсуждаем. Всё остальное - ханжество на 99,9%
Пост N: 1679
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
16
Отправлено: 10.11.09 10:30. Заголовок: Dr. Perkele пишет: ..
Dr. Perkele пишет:
цитата:
Любить? Или уважать? Лично я не совсем понимаю, на каких основаниях я должен любить кого-либо. Кстати, уважения друг к другу нам тоже ох как не хватает.
Уважения нам действительно очень не хватает в обществе. Поэтому и предлагаю уважать любое из существующих мнений, не гнобя друг-друга. Есть мнение, значит есть его право на существование. Другое дело, каждый выбирает для себя сам, чему следовать в жизни, а чему нет. Само уважения складывается из факторов разумных, а любовь из факторов чувств, не стОит путать, это разные вещи. Отсюда, иногда и возникает невозможность найти в голове основания для чувств. Хорошо когда чувства и разум находятся в гармонии, и дополняют друг-друга. При сильной разгормонизации либо идиот, либо фанатик.
Dr. Perkele пишет:
цитата:
Любить конкретно кого-то - не обсуждаем.
Ну почему же, все начинается с малого. Кто-то в состоянии любить только близких родственников, кто-то, еще и друзей. Кто-то, еще и близких по духу и интересам. И так далее по возрастающей. Конечно никто еще не научился любить всех людей, но есть к чему стремиться. Хотя со стороны разума это глупо и не рационально.
Но еще глупей испытывать чувство любви к шмоткам, еде и т.п. Если у вас есть дети, родители, или просто близкие люди, то вполне можно определить состояние любви. В какой-то мере это чувство нежности, сопереживания, добра, стремления помочь, поддержать и многое другое (сложно все описать словами). Испытывать такие чувства к вещам, тут попахивает еще меньшим адекватом, чем любовь к близким по духу и интересам людей. Это не подкол, просто немного хочу разграничить понятие любовь, и понятие получения удовольствия.
Dr. Perkele пишет:
цитата:
Всё остальное - ханжество на 99,9%
Кто не искренен в этом, и говорит для красного словца-да. По мне так, просто, труднодостижимый барьер. И это искренне, и поверьте без фанатизма.
Дедушка, дедушка, как ваше здоровье? Нет, нет мы не знакомы, дедушка, но меня интересует. Вижу, вы вздыхаете. Честное слово, я просто так. Как ваше здоровье, дедушка, дорогой? Нет, я не из поликлиники. Я же вам говорю, просто так. Да нет, ну что вы, дедушка. Я не от зины. Я не знаю зину, я прохожий. Вижу, вы переходите улицу, я шел за вами. Я случайно шел за вами. И думаю, спрошу, как здоровье. Погода великолепная сегодня. Ну, не хотите отвечать, пожалуйста. До свидания. Я вам говорю, я просто поинтересовался. Честное слово, я вас не знаю. Клянусь, я вас вижу в первый раз. Я просто так спросил. Как ваше здоровье? И все. Ну хорошо. Не хотите отвечать, не надо. Все. Я пошел. До свидания. Отец, идите своей дорогой. Я говорю, у меня сегодня хорошее настроение, и я спросил, как ваше здоровье. Ну что здесь такого? Я ничего не думал. Незнакомы, незнакомы. И не работали вместе и не учились. Как мы могли учиться вместе? Ну как? Я не знаю вашу дочь. И в саратове никогда не был. Я просто спросил, как ваше здоровье. Вы не захотели ответить. Все. Вам куда? А мне - налево. И чудесно. И будьте здоровы. Папаша, бросьте это дело. Не приставайте на улице. Папаша, я обьяснил. Ну вы посмотрите на себя. Вы еле дышите, вы весь держитесь на этих подтяжках. Я вам говорю, я нервный. У меня просто настроение хорошее, но я звездану, и все. Зачем вам эти волнения к концу жизни? Я вам говорю, я за тобой шел. У меня было хорошее настроение, и я спросил, как твое здоровье, чтоб ты не дошел. Понимаешь? Я тебя в жизни не видел и горя не знал. Слушай, старый. Переползай на другую сторону: У меня терпение кончается. Какой я тебе родственник? Ты посмотри на мой овал лица. Какой саратов? Я из копенгагена, у тебя там есть родственники? И катись к чертовой матери. Пока я тебе все шнурки не оборвал, и быстро набирай обороты, догоню - устрою здоровье на все два дня, что тебе остались. Нет. Нет. Если бы ты был моим родственником, я бы на себя руки наложил. Слушай, у меня было хорошее настроение - я не виноват, но я разворочу мостовую, я найду тот кирпич... Дед, отойди, дед, дай умереть спокойно. Дед, я тебя не знаю, у меня сердце не выдерживает. Дед, уйди. Граждане, братья, отодвиньте его, не доводите до греха. У меня сегодня радостный день, у меня сегодня день рождения. Мне сегодня было 30 лет. Я защитился - вот диплом. Жена-красавица, дети-умницы. Я ему говорю: "Отойди, дед, я здоровый человек, меня любят на работе. У меня все впереди". Он ходит за мной с утра, любимый, старый. Разве я могу взять его за бороду и об себя два раза, я же интеллигентный человек?. Мальчик, мальчик, где здесь аптека?
Всегда пожалуйста. Мог бы много, да тема народу не совсем понятная, а у меня все больше о любви. Честно говоря, не особо хочется выглядеть восторженным романтиком или фанатичным идиотом. Как показывает практика, народу все сложнее понять, или почувствовать, состояние любви. Она потихоньку превращается в какое-то окаменело-холодное понятие, вместо светлого чувства.
Немного грустно оттого, что холод в душах, от расчетливого ума вытесняет наши чувства, и ведет к какому-то вакханалическому беспределу. Практичный ум оставляет все меньше места в сердцах для светлых и восторженных чувст, создавая мир жесткий и бессердечный, порождая злобу и агрессию в отношениях между людьми, можно сказать звериные законы. Но человек отличается от зверя именно чувственным миром и разумом, скоорденированная работа которых и делает его человеком, а не отдача предпочтения одному из них.
Простой пример на, именно нашей, грибниковой жизни:
Человек увидел красивейший восход солнца, у него просыпаются прекрасные чувства. Мы же не начинаем сразу расчитывать азимуты, вычислять высоту солнца над горизонтом, растояние до объкта, расположение планет во вселенной. Мы просто любуемся. Конечно же у многих возникает желание поделиться красотой с другими, и это естественно, чувства настолько нас захлестывают, что нам хочется, чтоб и другие это тоже почувствовали.
Здесь в дело вступает уже мыслительный процесс, человек начинает соображать как это лучше передать, и старается применить все аспекты разумной и технической деятельности. Берет фотоаппарат, и используя возможности техники и свой разумный потенциал старается наиболее ярко передать этот момент, выбирая технические характеристики, местоположение и пр., вплоть до последующей обработки фотографий. И как результат прекрасное фото которое порадует многих, возможно став произведением искуства.
Россияне, возможно, не счастливы, а больны – главный психиатр Петербурга
Санкт-Петербург, 10 ноября. Россияне, возможно, не счастливы, а просто больны. Об этом корреспонденту «БалтИнфо» заявил главный психиатр Петербурга Сергей Литвинцев. По его словам, каждый человек под счастьем понимает что-то свое, поэтому верить статистике, которая говорит о возросшем уровне счастья среди россиян, не стоит. «Со статистикой, конечно, трудно спорить, но я не очень верю, что 72% россиян чувствуют себя счастливыми. В стране - кризис, времена трудные», - пояснил главный психиатр города. Он отметил, что беспричинное ощущение счастья возможно только в случае болезни. Как заявил Литвинцев, болезнь эта достаточно распространенная, но незаразна. «Есть в психиатрии так называемый синдром маниакального состояния. Больные им люди чувствуют эйфорию без причины, у них улучшается настроение», - добавил специалист. Напомним, согласно последним данным Всероссийского центра изучения общественного мнения, уровень индекса счастья россиян в 2009 году значительно повысился. Так называемый индекс счастья позволяет оценить уровень счастья россиян. Индекс – это разница между долей респондентов, ощущающих себя счастливыми, и долей тех, кто не чувствует себя таковыми. Чем выше его значение, тем выше уровень счастья опрошенных.
Пост N: 1685
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
16
Отправлено: 11.11.09 19:50. Заголовок: Ну вот и счстье сосч..
Ну вот и счастье сосчитали.
цитата:
В стране - кризис, времена трудные», - пояснил главный психиатр города. Он отметил, что беспричинное ощущение счастья возможно только в случае болезни.
Интересно, а причина счастья, с их точки зрения, кроется только в материальной составляющей человеческой жизни? Т.е. если, просто, есть в жизни прекрасные отношения в семье, любимое занятие, хорошие друзья и многое другое это уже счастье безпричинное? Тогда я болен, друзья, безнадежно болен Хотя, я думаю, многие успели это заметить и так.
А если серьезно, то по моему, очень здОрово, что большинство Россиян, даже в кризис считают себя счастливыми. Значит не все еще потеряно, и народ начинает ассоциировать счастье не с количеством денег. Но практичным и холодным умам это не понять, причина счастья у них другая.
беспричинное ощущение счастья возможно только в случае болезни.
А счастье всегда беспричинно! Я проснулся - мне хорошо. А отчего? За окном - дождь, сосед второй месяц долг не отдаёт, да и вообще понедельник... А мне-то хорошо! И я счастлив! Вот у горя всегда есть причина. Беспричинного горя не бывает! А если есть беспричинное ощущение горя - это болезнь.
Пост N: 1687
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
16
Отправлено: 11.11.09 21:58. Заголовок: Дончанин пишет: Я п..
Дончанин пишет:
цитата:
Я проснулся - мне хорошо. А отчего?
От того, что проснулся, шучу конечно. А вот про горе мне понравился взгляд. Есть мысли по этому поводу, но развивать не стану, а то у многих могу вызвать впечатления полного неадеквата.
Пост N: 1011
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
Отправлено: 12.11.09 02:55. Заголовок: Тоже хочу тут высказ..
Тоже хочу тут высказаться немного. Dr. Perkele пишет:
цитата:
А я - сычуанскую и хайдарабадскую кухни, сладж, сошиал грайнд, шмотки Thor Steinar, ментоловый шнапс и Куусамо. А никакого лукавства в сказанном мною, кстати, нет!
Вот что мне нравиться в английском языке, так это то, что на нем понятия любви к людям и предметам выражаются разными словами (like, love). В русском с этим проблема, любовь к близким и любовь к шмоткам мы одним словом выражаем. Но это ведь не одно и тоже, не так ли? Да и любовь к друзьям или окружающим – совсем не то же самое, что всепоглощающая материнская любовь или большое чувство между мужчиной и женщиной, а, скорее, все-таки она складывается из уважения, доверия, симпатии, совпадения интересов и увлечений, готовности помочь. Если исходить из этого, то я присоединяюсь к автору темы и могу сказать, что я здешних обитателей люблю. Да и Вас какие-то чувства тут держат, поскольку грибной сезон для Dас закончен, а о рок-музыке ресурсов в сети хватает, причем чувства явно не негативные. Dr. Perkele пишет:
цитата:
сплошь лицемерие, ибо мы все эгоисты, и любим только себя
Человек, который себя не любит, никогда не сможет любить других, и уж тем более, вызывать у окружающих какие-то положительные эмоции. Ведь себя мы знаем лучше всего, все свои достоинства и слабости, и, если себя не можем принять, такими, как есть, то что уж говорить об остальных. И непонятно мне, как мысль из приведенной выше цитаты уживается в Вас с тем, что вы чувствуете себя дерьмом? Скажете, что это только в ЭТОЙ стране – не поверю, человек, который к себе хорошо относится (как следствие и к окружающим), везде чувствует себя человеком. Dr. Perkele пишет:
цитата:
Кстати, уважения друг к другу нам тоже ох как не хватает
Кстати, об уважении. Что ж Вы, когда писали про жителей Украины, о нем не вспомнили? Ведь многие форумчане могут оказаться ее уроженцами, про друзей и родственников и говорить нечего. И как можно выражаться о людях, как о тараканах? Перечитала написанное – получилось, что какие-то прописные истины втолковать пытаюсь. Если резковато – извините.
Пост N: 597
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг:
6
Отправлено: 12.11.09 17:04. Заголовок: Андрей пишет: Может..
Андрей пишет:
цитата:
Может в топике имелась ввиду другая любовь?
Ну, так автор топика-то живет и здравствует - давайте у него и спросим! Это же не загадка Леонардо. На самом деле, представляется, есть мир иллюзий и мир реалий. Погружаясь в первый из них, опасно забывать о существовании второго. Но не наоборот. Любовь - иллюзия, хорошая или плохая, приятная или нет, нужная - не нужная, каждый решает сам для себя. Но миром она не правит.
Пост N: 1688
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
16
Отправлено: 12.11.09 21:30. Заголовок: Iouri пишет: Но мир..
Iouri пишет:
цитата:
Но миром она не правит.
Это в точку, хотя жаль, оченьжаль. Но раз уж коснулось мира позволю немного тоже порассуждать по этому поводу, отодвинув эмоциональный план.
Есть наш существующий мир, в котором пытается править разум. Но его правление пока не привело к тому, чтоб этот мир развивался гармонично во всех направлениях, что предпологают, существующие в великом множестве законы вселенной, законы развития материи, глупо отрицать это, если бы их не существовало, а царил бы просто хаос, во вселенной ничего небыло бы создано.
Возьмем одну из незыблемых основ, основу противоположностей. Свет-тьма, холод-тепло, полезно-безполезно и т.п. Из логики и разумности следует логический и закономерный вывод, чтобы ушла тьма надо проявиться свету, чтобы не стало холода, необходимо тепло и т.д. Почему же тогда этот мир, такой разумный до сих пор не создал гармоничного существования. Логично и разумно не разрушать и не разбирать на кусочки дом в которм ты живешь-Землю. Логично и разумно просто не захламлять ее своими отходами и не жить в помойке. Где логика в уничтожении людьми друг-друга. Обычно говорят, что многие люди и народы несут зло и агрессию, и чтобы осводить от нее мир надо ее уничтожить. Но тут попирается самый главный закон противоположностей. Если есть добро и зло, то чтобы ушло зло необходимо проявить по отношению к нему добро. Как свет растворяет тьму, так и добро растворит зло. Но человек продолжает уничтожать зло злом, не логично и не умно.
Следует задаться вопросом: "Почему, вроде бы логичное действие, не совершается в этом разумном мире? И не только это, не клинтесь. Как более близкий нам пример, можно взять постоянное разрушение нашего дома-Земли, на котором мы живем, противоречащее всякой логике. Так почему же?
Осмелюсь предположить, что у человека, существует тоже две противоположные стороны, и совсем не иллюзорно, это разум и чувства. Так вот, человек следуя, в большей степени, за разумом своим, меньше и меньше уделяет внимание чувственному миру, который как не крути в нас присутствует. Если бы его небыло, человечество могло бы давно создать достаточно гармоничное общество основанное на разумных и логических заключениях. Но именно чувственный мир, на данный момент, играет роковую роль в развитии. Именно проявления его отрицательных черт повело нас не вту сторону. Алчность, злоба, обида, эгоизм, ненависть-это не разум. Но именно эти чувства воздействуя на разумную состовляющуюю человечества подъвели его к тому, что человек просто начинает делать не логичные и неразумные вещи. В угоду своим не лучшим чувственным проявлениям он начал разрушать вокруг себя окружающее пространство в котором живет. Что привело к такому состоянию, когда по законам материального мира, человечество вполне может быть уничтожено, как разрушитель. Земля, в борьбе за существование, просто начнет защищаться от разрушительной деятельности человека стирая его, как вредоносный вирус со своего тела. Наблюдательный человек всегда замечает происходящее вокруг. Изменение климата, ураганы и цунами, нарушение магнитных полей, повышение излучения, да и многое другое вполне можно отнести к моменту начала защиты нашей Земли от вредоносных проявлений человечества.
Вот и получается, что развивая только разум свой, и игнорируя разитие чувственного мира, человек творит то зло за которое ему и расплачиваться, по законам существования материи во вселенной.
Развитие исключительно разума создает сначала холод и безразличие в чувственном мире, а затем и вовсе его низменные, разрушающие проявления.
А вот гармония между развитием положительных сторон разума, и светлых сторон чувств, несет возможность творить на Земле-Матушке в гармонии, не разрушая, а созидая прекрасный дом наш общий.
И величайшее созидающее чувство на земле- ЛЮБОВЬ.
Именно эти два начала в гармониии и согласии между собой могут творить воистину великие дела. РАЗУМ И ЛЮБОВЬ.
И пусть в меня кидаются камнями, но любить можно всех, стоит только потрудиться немного. Мы же прикладываем труд в изучении разных вопросов, можно приложить его и в формированиии необходимых чувств.
ЗЫ Запарил всех окончательно, но это действительно мой взгляд на жизнь.
Пост N: 1425
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 12.11.09 22:27. Заголовок: Любовь - высшее чувс..
Любовь - высшее чувство, превосходная степень, кульминация всех чувств. Ну нельзя её испытывать ко всем и вся. Это другое.
Хотите "бредовую" мысль? Любовь сродни суициду. Ты приносишь себя в жертву другому человеку. Любовь - это не радость, оттого что ТЫ любишь кого-то и кто-то отвечает взаимностью. Вот просто так думать - это никакая не любовь. Любить - значит делать всё, чтобы тот КОГО ты любишь был счастлив, ты уже живешь не для себя, а для объекта твоей любви. Любовь к вещам, предметам, природе и т.д. даже обсуждать не буду. Это всё другие чувства.
А люди на самом деле делятся на тех, кто живет только для себя и тех, кто живет/способен жить для других. Первые не любят никого (но могут при этом и не причинять зло никому и ничему), остальные способны любить.
А в мире не может быть гармонии до тех пор, пока есть развитие (чередование волн прогресса и регресса). Гармония - состояние совершенного мира, потенциальное завершение развития, НО: мир несовершенен по определению и развитие его бесконечно до (само)уничтожения.
Пост N: 1690
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
16
Отправлено: 13.11.09 00:36. Заголовок: MrX пишет: А в мире..
MrX пишет:
цитата:
А в мире не может быть гармонии до тех пор, пока есть развитие (чередование волн прогресса и регресса). Гармония - состояние совершенного мира, потенциальное завершение развития,
Когда-то The Tramp написАл о том, что многие непонимания происходят от путаницы терминологий. Здесь готов признать свою ошибку с гармонией. Постараюсь выразиться понятнее. Под гармонией имел ввиду равновесие, что само по себе имеет определенную гармонию.
MrX пишет:
цитата:
НО: мир несовершенен по определению и развитие его бесконечно до (само)уничтожения.
Мир на самоим деле совершенен, и все в нем движется по строгим, но справедливым законам где уравновешены все начала. Когда какой-то аспект выбивается из этого равновесия он просто уничтожается по тем же законам, чтоб не мешать развитию. Чередование волн прогресса и регресса тоже абсурд, т.к. изначально вся Вселенная движется только по пути бесконечного развития, пути назад нет. И то, что создает помехи в этом, просто убирается как ненужное. А вот наш мир человеков, движется действительно к САМОуничтожению и именно САМО, потому как пренебрегаем законами Вселенной, и развиваем в себе, в основном, только один из аспектов данных нам изначально. В результате, второй остается в зачаточном состоянии и не дает объктивно оценить обстановку вокруг.
MrX пишет:
цитата:
А люди на самом деле делятся на тех, кто живет только для себя и тех, кто живет/способен жить для других.
Здесь ты прав. Но именно это, и есть ступеньки развития чувственного мира. Начальной ступенькой является любовь к себе, дальше к родным, еще дальше к друзьям и знакомым и т.д. Находясь в своем разумном развитии на определенной стадии, далеко не первобытного человека, наш чувственный мир, в лучшем случае, находится на стадии любви к самому себе. Да и то не у всех, чаще проявляется чувство эгоизма, любовь более широкое чувство. А должно, относительно разума, находиться где-то в состоянии любви друг к другу. Равновесие нарушается, идет неразумный разрушительный процесс одной из прекраснейших планет, что вполне может привести к тому , что причина неравновесия просто будет удалена за бесполезностью. А очень жаль, ведь человек мог бы украсить собой холодный мир Вселенной.
Все, что я начирикал, и здесь, и в предыдущем посту, я не выставляю как истину. Просто предлагаю взглянуть с этой позиции и все. Двух одинаковых мнений быть не может, т.к. каждый человек индивидуален, так же как, идивидуален каждый листик, каждая иголочка, каждая песчинка на этой планете, в конце-концов каждый гриб. Никогда не найдешь двух совершенно одинаковых.
Но вот именно вместе, но в своей индивидуальности, мы сможем составить более широкую картину жизни. Главное прислушиваться друг к другу, и уметь выносить из услышанного что-либо ценнное для себя. Даже если все полный бред. Быть может, на его задворках, завалялось что-то важное для кого-либо.
Как скучно писАть только от головы, хочется образов, чувств, картинка становится ярче. Но когда начинаешь писать образно, чаще принимают восторженным идиотом.
Пост N: 1426
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 13.11.09 03:04. Заголовок: Хорошо подискутирова..
Хорошо подискутировать, когда всё это без претензий, без обвинений, а с взаимоуважением, цивилизованно. В сети сейчас такое редкость, смысл теряется. А у нас мне нравится. Потому намерен продолжать.
Мне вот как-то непонятно, зачем любить себя? Разве что-то иное возможно? Можно ненавидеть, презирать? Тогда это болезнь. Ты живешь, и на этом спасибо. Вообще поставил бы под сомнение испытывание чувств к самому себе - диагноз какой-то. И эгоизм я не стал бы определять именно как любовь к своей персоне.
Далее - любовь к родным, друзьям и т.д. Да, в общем-то. Но как быть, если родные плевать хотели на твои чувства. Смысла в такой любви нет, она пуста и ведет к драматическим последствиям. Если любовь взаимна, она настоящая - тысяча раз да. Но вот если она в одностороннем порядке - душить её чем раньше тем лучше. Сохранять любовь ради её самой - имхо бредовая затея. Не всегда она постоянна, с годами может угасать, проходить. Жить прошлым -сомнительное занятие. Но чаще всего люди ошибочно думают, что любят, при этом пытаются навязать её тем, кто не может ответить взаимностью. Есть ещё такие, которые мнят, что раз они любят, то объект их любви становится чуть ли не их единоличной собственностью, и начинают манипулировать им в своих интересах. Вот такие дела. И никак это не изменить. Поэтому теория всеобщей любви - такая палка о двух концах, потому что иллюзии отнюдь не безобидны, а совсем наоборот.
Пост N: 1693
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
16
Отправлено: 13.11.09 15:43. Заголовок: MrX пишет: Вообще п..
MrX пишет:
цитата:
Вообще поставил бы под сомнение испытывание чувств к самому себе - диагноз какой-то.
На мой взгляд эта позиция уже достойна уважения, значит первая ступенька чувственного мира уже пройдена.
MrX пишет:
цитата:
Далее - любовь к родным, друзьям и т.д. Да, в общем-то.
И осознание второй на лицо.
MrX пишет:
цитата:
Но как быть, если родные плевать хотели на твои чувства.
А вот это, имено человеку и решать согласно его умственному и чувственному развитию. Можно скатиться до холода чувственного и сотворить много негатива в виде ненависти, агрессии, озлобленности, безразличия и т.п. А можно приложить определенный труд, и дать возможнсть почувствовать и понять свою любовь. Без труда, ни знания, ни чувства не даются. Но не навязывать, просто любить, не зависимо от отношения. Со временем осознание придет.
MrX пишет:
цитата:
И эгоизм я не стал бы определять именно как любовь к своей персоне.
Об этом я и писАл, что эгоизм это другое чувство. Начало безразличия к окружающему миру, и внимание только к своей персоне. Жизнь только для себя. Чуть ниже выскажу свое мнение по этому поводу.
MrX пишет:
цитата:
Но вот если она в одностороннем порядке - душить её чем раньше тем лучше.
MrX пишет:
цитата:
Ты приносишь себя в жертву другому человеку. Любовь - это не радость, оттого что ТЫ любишь кого-то и кто-то отвечает взаимностью. Вот просто так думать - это никакая не любовь. Любить - значит делать всё, чтобы тот КОГО ты любишь был счастлив, ты уже живешь не для себя, а для объекта твоей любви.
Давай рассудим здраво. Все, в нашем материальном виде, подсознательно, или осознано, призвано жить для окраужающего его пространства. Взять, например, наше тело, наш организм. Все его клетки работают исключительно для функционирования всего организма, а не сами на себя. Если происходит сбой в работе клетки, и она начинает работать на себя, а не на общее благо, то просто развивается раковая опухоль и весь организм погибает. Клетки это делают не осознано, согласно программе, которая заложена в нашем ДНК. Когда происходит какой-то сбой в этой программе-кердык. Человеку же дан разум, и он, в отличие от клетки, в состоянии осознано работать во благо общества, организма человечества, применяя свой разум и чувства на общее благо, а не только в своих интересах. На данный момент ситуация складывается таким образом, что человечество, в большей степени, подобно раковым клеткам, использует данный ему потенциал исключительно для достижения своих интересов. И очень похоже на раковую опухоль на теле нашей многострадальной планеты.
Возможны несколько вариантов развития событий. Есть варинт, когда раковое образование, вроде как, бе всяких воздействий уходит. Клетка, каким-то образом, находит нужную частоту, или возвращается на заданную программу, и организм восстанавливает свою жизнедеятельность. Достаточно редко, но такое бывает.
Есть вариант, когда на образование происводят воздействие каких-либо уничтожающих препаратов и оно погибает. Бывает чаще, но вероятность тоже не особо большая.
Чаще всего организм погибает весь, как неспособный работать гармонично, т.е. на общее благо.
Взглянем, теперь на нашу землю, и нас, как часть организма.
Погибель всей планеты вариант самый нежелательный для развития Вселенной. Проба варианта, с воздействием на "нашу раковую опухоль легкими препаратами", воздействия не имеет, человечество как жило себе во благо, так и живет. Остается проба варианта уничтожения самой опухоли со стороны законов Вселенной. Совсем крайний случай гибель всей нашей планеты-организма.
Но, надо не забывать, что есть еще один вариант, хоть и самый редкий, но наименее безболезненный для всего организма. Вариант, что само злокачественное образование настроится на определенную частоту работы всего организма. И мы с вами можем это сделать сами. Думайте и чувствуйте как жить на нашей планете. Разум наш, и чувства наши-это не жертва, это инструмент в умелых руках мастера для сотворения замечательного и здорового организма, частью которого являемся все мы. И я верю, что мы справимся!
Пост N: 216
Зарегистрирован: 12.08.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.11.09 15:04. Заголовок: Я думаю, что любовь ..
Я думаю, что любовь - это великий дар, который дан нам изначально. Начинается он с любви к матери. Затем в список добавляются родные, воспитатели, друзья. Со временем каждый переживает свою первую любовь к противоположному полу. Наконец, есть любовь к солнцу, природе, родине. Человек может сохранить и умножить это чувство, перенеся на все человечество, затем на всю вселенную. Испытывая чувство любви, мы благодарны за нее богу. Но чаще всего он его теряет (ни в коем случае не растрачивает, наоборот, любовь надо дарить всем и везде), теряет этот дар из-за своих грехов, из-за того, что становится рациональным и пытается все анализировать. Как сохранить любовь разумному человеку? Только даря ее другим, как бы иногда глупо это не выглядело. В ответ даже со стороны зверя возникнет ответное чувство, а оно будет питать твою любовь, не даст зачерстветь твоему сердцу. О любви к себе любящий человек никогда не задумывается, потому что ради нее он готов пожертвовать своей жизнью. Себя можно оценивать. А это - уже мыслительный процесс. Когда самооценка положительная, мы испытываем такие чувства как гордость, счастье. Если самооценка отрицательная, а человеку разумному свойственно ошибаться, человек грешен, наконец, у нас возникают такие чувства как стыд, страх, например. Без них уже один только разум не сможет остановить от дурных поступков, всегда находя им оправдание. Человек теряет способность любить, слишком часто совершая ошибки и не идя навстречу людям.
Предлагаю обсудить ещё такой вопрос. Как можно любить тех, кто причиняет тебе страдания и не ценит твою любовь? И стоит ли вообще? Даже если это самые близкие люди? Нужно ли помогать тем людям, которые сами отказываются от помощи? Надо ли пытаться изменить тех, кто не желает меняться?
Пост N: 1695
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
16
Отправлено: 14.11.09 16:11. Заголовок: Наталья А. пишет: А..
Наталья А. пишет:
цитата:
Александр, спасибо Вам! Единомыслие.
Вам спасибо. Очень приятно, что был понят взгляд. Но как холодны одни лишь мысли. Сердце кровью обливалось, когда пытался сложить ощущения и представления о жизни обликая их только в форму мысли, практически лишенную чувственного восприятия. Но очень хочется, чтоб люди живущие в большей степени разумом, посмотрели на ситуацию с одной из множества сторон восприятия. Вселенная гораздо многограннее и выразительнее. Ощущение ее происходит через призму нашего сознания и чувств, поэтому проявленная часть ее никогда не будет истинной, а лишь восприятием одной из ее составляющей. И соответствовать именно восприятию определенного человека. Приятно, когда есть схожие восприятия и понимание ситуации, но индивидуальность восприятия каждого в отдельности всегда останется. И очень здОрово, когда люди деляться своими мыслями и чувствами, помогая найти что-то новое друг-другу. Главное не останавливаться на каком-то своем восприятии, а постоянно двигаться вперед расширяя его. Ведь вся жизнь во Вселенной это постоянное движение и развитие. Не стОит искать учителей, кумиров или учений, тогда развитие останавливается появившейся догмой, тормозящей дальнейшее продвижение. Ведь, в каждый следующий момент в жизни, восприятие меняется согласно приобретенному опыту, как в чувственном, так и в разумном плане. Не стОит создавать выводов и догм для себя, а тем более опираться на них тормозя развитие, ведь они уже в прошлом, а сознание и чувства уже претерпели какие-то изменения и находятся на новом этапе. А вот как опыт, все прожитое сослужит огромную службу. Но именно опыт, а не основа.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 248
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Хотя, я думаю, многие успели это заметить и так. 
Очень приятно, что был понят взгляд. Но как холодны одни лишь мысли. Сердце кровью обливалось, когда пытался сложить ощущения и представления о жизни обликая их только в форму мысли, практически лишенную чувственного восприятия. Но очень хочется, чтоб люди живущие в большей степени разумом, посмотрели на ситуацию с одной из множества сторон восприятия. Вселенная гораздо многограннее и выразительнее. Ощущение ее происходит через призму нашего сознания и чувств, поэтому проявленная часть ее никогда не будет истинной, а лишь восприятием одной из ее составляющей. И соответствовать именно восприятию определенного человека. Приятно, когда есть схожие восприятия и понимание ситуации, но индивидуальность восприятия каждого в отдельности всегда останется. И очень здОрово, когда люди деляться своими мыслями и чувствами, помогая найти что-то новое друг-другу. Главное не останавливаться на каком-то своем восприятии, а постоянно двигаться вперед расширяя его. Ведь вся жизнь во Вселенной это постоянное движение и развитие. Не стОит искать учителей, кумиров или учений, тогда развитие останавливается появившейся догмой, тормозящей дальнейшее продвижение. Ведь, в каждый следующий момент в жизни, восприятие меняется согласно приобретенному опыту, как в чувственном, так и в разумном плане. Не стОит создавать выводов и догм для себя, а тем более опираться на них тормозя развитие, ведь они уже в прошлом, а сознание и чувства уже претерпели какие-то изменения и находятся на новом этапе. А вот как опыт, все прожитое сослужит огромную службу. Но именно опыт, а не основа. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума