On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]

31.12.11 С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ 2012 ГОДОМ !

06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь

АвторСообщение



Пост N: 86
Зарегистрирован: 12.08.09
Откуда: СПб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.09 22:02. Заголовок: Я вас всех люблю




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 200 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Пост N: 2264
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россия, С-Пб, центр :(
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 23:42. Заголовок: Аааа, понятно!!! (пр..


Аааа, понятно!!! (прочитал название темы). Я тоже

WBR, Валера Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1394
Зарегистрирован: 20.07.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 23:48. Заголовок: :sm82: :sm19: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3872
Info: круглогодичное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 01:03. Заголовок: :sm19: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 719
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 02:28. Заголовок: Жека пишет: Ну вот,..


Жека пишет:

 цитата:
Ну вот, все и помирились.



Ну вот, буря в стакане утихла... Опять все всех любят... Ну, и ладушки
Диспут, конечно, довольно-таки бессмысленный, так как любовь - количественно не определенное понятие, что допускает множественные толкования.
Я бы определил любовь как полуколичественное понятие, характеризующее меру чувственного. Тогда это понятие будет применимо ко всему спектру чувств. Так, о безразличии можно будет говорить, как о нулевой любви; слабоотрицательная любовь - это неприязнь, а сильноотрицательная - нелюбовь. Слабоположительной любовью можно было бы назвать интерес, приязненное чувство; сильноположительной - любовь в интуитивно-общепринятом понимании. Полюсами (паталогическими крайними случаями) являются бесконечная нелюбовь, то есть все затмевающая ненависть, и бесконечноположительная любовь, то есть всепоглощающее фанатическое обожание.

Так вот, уточнив определение предмета дискуссии, я бы предположил, что автор темы имел в виду любовь слабоположительную, то есть выражал свой интерес и свое благорасположение к участникам форума, чего и желал от них в ответ услышать.

Неопределенность же заявы привела к тому, что ответный залп любви заплескался по всему спектру - вплоть до полюсов.

На будущее, Жека : пожалуйста, предлагайте тему диспута более определенным образом.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1434
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 03:34. Заголовок: :sm19: :sm19: :sm..








pardonnez-moi!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 601
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ленинград
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 11:50. Заголовок: Ну и понаписали... Х..


Ну и понаписали... Хорошо, что я не ввязался в дискурс...
Верно подметил Леонид, взрывоопасненько... Лучше в стороне держаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1012
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 21:59. Заголовок: Все помирились - это..


Все помирились - это хорошо .
У меня вопрос (шуточный ): Если у человека, прожившего 18 лет в браке возникает НЕ СТОЙКОЕ желание задушить супруга(супругу) ночью подушкой - это какая любовь, слабоположительная или слабоотрицательная?
Можно не отвечать


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7728
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 22:02. Заголовок: Галина С. пишет: сл..


Галина С. пишет:

 цитата:
слабоположительная или слабоотрицательная?


Слабоотелловая

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 266
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 22:19. Заголовок: А еще можно в "В..


А еще можно в "Вениках" измерить, если кто смотрит "Папины дочки".
Да,да,да, мы с мужем смотрим этот сериал! И нам не стыдно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 198
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 22:39. Заголовок: Галина С. пишет: Вс..


Галина С. пишет:

 цитата:
Все помирились


Никто и не ссорился

*...и тем более не обижался

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2263
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 23:03. Заголовок: Ирина пишет: Да,да,..


Ирина пишет:

 цитата:
Да,да,да, мы с мужем смотрим этот сериал! И нам не стыдно!

Ирина, я тоже смотрю! Мне Даша нравится!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1013
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 23:10. Заголовок: Ирина пишет: А еще ..


Ирина пишет:

 цитата:
А еще можно в "Вениках" измерить, если кто смотрит "Папины дочки"


Действительно, пару "Веников" - и порядок! Мы тоже смотрим, и тоже не стыдно! Сегодня первый раз "Ворониных" посмотрела - понравилось
.ariona пишет:

 цитата:
Слабоотелловая


Сильноотелловая - это сильно, я поняла
Manure Fly пишет:

 цитата:
Никто и не ссорился


Недоразумение некоторое имело место, прекрасно, что все выяснилось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 201
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 23:10. Заголовок: Эталон небесной крас..


Эталон небесной красоты к тому же, любвеобильный

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1014
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 23:15. Заголовок: stas пишет: Мне Даш..


stas пишет:

 цитата:
Мне Даша нравится!


Мне тоже, еще Женька, но она, бывает, переигрывает, иногда читаю ее блог (с Юлиной подачи) - неглупая, интересная девочка.
Надеюсь мы не флудим, тема же о людях!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1140
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: деревенька Петроградовка
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 23:22. Заголовок: Грибники! Я тоже ва..


Грибники!
Я тоже вас люблю! В смысле очень тепло и хорошо отношусь и безмерно уважаю!
За ваше здоровье!!!
................

Пусть летит за нами, кто может... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1015
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 23:22. Заголовок: Manure Fly пишет: Э..


Manure Fly пишет:

 цитата:
Эталон небесной красоты к тому же, любвеобильный


Если Вы это о себе - без сомнений!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1016
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 23:23. Заголовок: Сережка Ольховая пиш..


Сережка Ольховая пишет:

 цитата:
Я тоже вас люблю!


Галина, спасибо! Хорошая фотка!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 202
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 23:31. Заголовок: Галина С. пишет: Ес..


Галина С. пишет:

 цитата:
Если Вы это о себе


Галина С., что Вы, я про эту даму http://radikal.ru/F/i009.radikal.ru/0911/1e/b4931f0a7c55.gif.html
...о себе у меня куда более скромное мнение

Сережка Ольховая на фото ещё и любовь к пыву проявляет


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1019
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 23:37. Заголовок: Manure Fly пишет: С..


Manure Fly пишет:

 цитата:
Сережка Ольховая на фото ещё и любовь к пыву проявляет


Один вопрос: это плохо? Т.е. безусловно плохо по-вашему? А по поводу пЫва, это к Доктору Перкелю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 204
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 23:54. Заголовок: Галина С. Это два во..


Галина С.
Это два вопроса=)
Я не вижу в этом ничего плохого. Сама люблю выпить пиво в компании.
А в отношении кол-ва (если Вам вдруг станет интересно моё мнение), пускай каждый для себя сам решает
И причем здесь Др. Перкеле, мне есть у кого спрашивать про такие деликатные вещи

пс: неужели я опять что-то не так сморозила

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 238
Зарегистрирован: 12.08.09
Откуда: СПб
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 00:05. Заголовок: Dr. Fungus Я имел ..


Dr. Fungus

Я имел в виду любовь бесконечноположительную.

Поэтому, наверное, всегда боялся признаться в любви.
Не мог разумом разложить это чувство по полочкам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 206
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: С-Пб
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 00:05. Заголовок: Жека пишет: Я бы ба..


Жека пишет:

 цитата:
Я бы бабульку вернул обратно.


Жека
...а то опять какая-то несуразица вышла

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1020
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 00:17. Заголовок: В этой замечательной..


В этой замечательной теме, пока ее не закрыли, хотела с вами, прекрасные люди, поделиться,
и может быть успеть какой-то ответ увидеть . У меня большая проблема, провожу в транспорте где-то 3-3,5 ч. в день. Нужно ваше мнение о чтиве для транспорта. Маринина, Устинова, Дашкова - прочитаны. Сидни Шелдон - прочитан давно и весь, Донцова - прочитана где-то до 2007г., дальше ее читать просто нет сил. Открыла тут для себя нового автора - Елена Михалкова (хороший слог, занятные темы и ничто не раздражает), но тоже уже все прочитала. Пыталась читать Полякову, Андрееву, Шилову - не пошлО, но и не интересно Может ошибаюсь, может кто-нибудь что-то новое предложит? Желательно то, что издается карманным фоматом, но и другие литературные и издательские версии не возбраняются

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1141
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: деревенька Петроградовка
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 00:26. Заголовок: Из детективов - Воло..


Из детективов - Володарская, Соболева... Потом подумаю и еще напишу.
А что насчет Виктории Платовой? Ранние ее вещи - просто супер! А года 3-4 назад у нее вышел конфликт с издательством и с тех пор под ее именем другая пишет. Ну совсем не в моем вкусе...

Пусть летит за нами, кто может... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1142
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: деревенька Петроградовка
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 00:28. Заголовок: Ну да, люблю я пЫво!..


Ну да, люблю я пЫво! Плохо это или хорошо - совершенно не имеет значения. Потому что любить не перестану...

Пусть летит за нами, кто может... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1021
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 00:28. Заголовок: Manure Fly пишет: п..


Manure Fly пишет:

 цитата:
пускай каждый для себя сам решает


Именно. Какие цели преследовал этот комментарий?
Manure Fly пишет:

 цитата:
Сережка Ольховая на фото ещё и любовь к пыву проявляет


К модераторам - мы не ругаемся и не ссоримся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1022
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 00:36. Заголовок: Сережка Ольховая пиш..


Сережка Ольховая пишет:

 цитата:
Володарская, Соболева...


Галя, спасибо, попробую, хоть и не припоминаю (на вскидку) таких авторов
Я бы еще порекомендовала книгу Павла Санаева "Похороните меня за плинтусом" - мне понравилась, но это на "любителя"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 240
Зарегистрирован: 12.08.09
Откуда: СПб
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 00:44. Заголовок: Галина С. Мне само..


Галина С.

Мне самому, без малого десять лет, приходилось каждый божий день ездить из Чукчина в Петергоф и обратно.
Единственным достойным занятием, кроме префа , являлось чтение книг. Старался не связываться с беллетристикой. Читал классическую прозу, поэзию, философские и научные книжки. У меня была собрана неплохая библиотека. Но со временем родились дети, появились и другие заботы, и я в дороге стал просто отсыпаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1023
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 00:51. Заголовок: Было такое хорошее в..


Было такое хорошее время, когда в дороге можно было поспать, я даже в метро заходила и зевать начинала . Сейчас у меня дорога такая, что не поспишь, а таскать с собой классику просто желания нет. Не те условия в транспорте, чтобы размышлять и философствовать, мне надо тупо не уснуть, и чтобы было интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 241
Зарегистрирован: 12.08.09
Откуда: СПб
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 00:55. Заголовок: Галина С. Вы за ру..


Галина С.

Вы за рулем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1024
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 00:56. Заголовок: Мне, кстати, очень п..


Мне, кстати, очень понравилась книга Полины Дашковой "Источник счастья". Кто не читал - рекомендую, кто читал - хотелось бы мнения услышать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1025
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 00:57. Заголовок: Жека пишет: Галина ..


Жека пишет:

 цитата:
Галина С. Вы за рулем?


Боже упаси!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1143
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: деревенька Петроградовка
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 01:00. Заголовок: Галина, а ее "Ве..


Галина, а ее "Вечная ночь" - это, кажется, продолжение? Вышла и вторая часть Вечной ночи. Но я буду ждать покет-бука. А то такие бабки бешеные за детектив платить - рука не поднимается.

Пусть летит за нами, кто может... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 242
Зарегистрирован: 12.08.09
Откуда: СПб
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 01:06. Заголовок: Не хочу быть назойли..


Не хочу быть назойливым, просто проявляю участие.
Я часто езжу на дачу на последней электричке.
Едет много гопоты. Как говорится: "держи карман шире".
Может быть попробовать аудиокниги, сочетание приятного голоса чтеца и хорошей музыки.
Сейчас в инете большой выбор.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1026
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 01:10. Заголовок: Галина С. пишет: Бо..


Галина С. пишет:

 цитата:
Боже упаси!!!


Объясню, почему.
Очень немногие люди, на мой взгляд, имеют право водить машину, при этом ПРАВА есть почти у всех.
У меня нет и никогда не было настойчивой концентрации, сосредоточенного внимания, и умения правильно
среагировать на нестандартную ситуацию на дороге. А без этого, как мне кажется, далеко не уедешь.
Чисто технически водить машину можно и обезьяну научить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1027
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 01:22. Заголовок: Сережка Ольховая пиш..


Сережка Ольховая пишет:

 цитата:
Вечная ночь" - это, кажется, продолжение?


Нет, это более ранняя ее книга (про педофилов). Вторая называется "Misterium tremendum", "Тайна, приводящая в трепет". Сейчас и третья книга вышла, но меня пока тоже жаба душит ее покупать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 244
Зарегистрирован: 12.08.09
Откуда: СПб
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 01:24. Заголовок: Галина С. , предла..


Галина С. ,

предлагаю создать новую тему о том, кто какие книги любит читать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1028
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 01:35. Заголовок: Жека пишет: Может ..


Жека пишет:

 цитата:
Может быть попробовать аудиокниги, сочетание приятного голоса чтеца и хорошей музыки. Сейчас в инете большой выбор.


Ох, как бы это было просто! Но что же может равняться с печатной литературой? Книги же и пахнут особенно. Новая - свежей типографской краской, и редкое удовольствие может сравниться с открытием новой книги с ее особенным запахом и слипшимися страничками. Старинная хранит запах пыли и многих рук, ее державших, и многих эмоций и слез, ей внявших. Пыталась я читать книги, скачанные из интернета, и слушать аудио-книги - не ТО . Извините, Жека, это мое мнение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 722
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 02:34. Заголовок: Жека Жека пишет: Н..


Жека
Жека пишет:

 цитата:
Не мог разумом разложить это чувство по полочкам



Ну, это же совсем просто. Тогда, уж давайте все же закончу мой трактат о любви. Чтобы не утомлять публику длиннотами и многочисленными поясняющими примерами, каковых каждый найдет в изобилии из собственного опыта, а также из истории и литературы, ограничусь тезисным изложением.

Итак, (это было в первой части)
1. любовь определили, как количественную мера чувственного.

2. Положительные и отрицательные аспекты любви сопряжены и взаимодополнительны.
(Ну, один раз примеры дам… любовь к «своей» спортивной команде сопряжена с неприязнью к ее соперникам; любовь – ревность; любовь к объекту (субъекту) и сопряженная нелюбовь к тому, что этой любви мешает или может помешать; и т.д., и т.п.)

3. Закон сохранения: полное количество любви в человеке – это присущий ему инвариант, который не увеличивается и не уменьшается. Вновь родившаяся положительная любовь порождает такое же количество любви отрицательной.

4. Круговорот и превратности любви: динамика любви – это непрерывное движение по двухсторонней сопряженной гипероси (условно говоря, сверху – любовь, снизу - нелюбовь), склеенной наподобие ленты Мёбиуса в полюсах, т.е. в плюс-минус бесконечности.

Выводы: Любовь – это непрерывный полет по ленте Мёбиуса. У каждого - по своей, и по своей собственной траектории.

Всем: Счастливых полетов!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1033
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 02:57. Заголовок: Dr. Fungus пишет: 3..


Dr. Fungus пишет:

 цитата:
3. Закон сохранения: полное количество любви в человеке – это присущий ему инвариант, который не увеличивается и не уменьшается. Вновь родившаяся положительная любовь порождает такое же количество любви отрицательной.


Не очень поняла этот тезис. Можно популярно, как со спортивной командой, пример привести, пожалуйста?
Все-таки женское воображение более ограниченное, и это правильно, наверное, надо идти спать, а завтра суп очередной варить И оставить рассуждения на тему "Что такое любовь" и "Есть ли жизнь на Марсе" мужчинам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 200 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 360
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет