06.01.12 Форум закрыт для приема новых сообщений в связи с переездом. Регистрации обнулены. Новый адрес форума www.spbnature.ru Обсуждения и вопросы здесь
Пост N: 83
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 11.05.10 21:32. Заголовок: Уничтожение лесов - что мы можем?
Эта тема то и дело врывается в наши письма. Общий вывод: ничего мы не можем. А может, всё-таки можем? Мы очевидно можем обмениваться сообщениями: где, что и как уничтожено. А кто-то, может, знает и КЕМ уничтожено. Мы можем собрать фотографии. Мы можем обмениваться мнениями и идеями, что делать. А там, глядишь, появятся и какие-то действенные идеи.
ariona пишет (10.05.2010): Это ужас!!! Питерцы, дорогие, напишите на сайт вашему земляку, забросайте его валом сообщений возмущенных, фотками этого варварства! Даже если и не поможет(скорее всего), но пусть знают, что люди думают! Если только на ГЛО плакаться, толку не будет. http://www.kremlin.ru/about/mailto Почему бы и нет? Только надо собрать материал и хорошо подготовить.
Л. Смирнов пишет (10.05.2010): Я революции не хочу. А потому терплю. Я тоже отнюдь не революционер. Но лес - моя жизнь, как и для многих других на этом форуме. И я не могу спокойно наблюдать, как мою жизнь год за годом варварски уничтожают. Давайте попробуем пообсуждать. Какой еще неформальный коллектив будет так переживать за лес, как грибники?
Отправлено: 11.05.10 21:48. Заголовок: Может сразу выйти на..
Может сразу выйти на гаранта с предложением перенести полигон Каменка/Заходское/Кирилловское куда нить в болота Пупышево?Может он найдет управу на военных и на вырубку леса во имя Северному потоку Газпрома быть?
Может сразу выйти на гаранта с предложением перенести полигон Каменка/Заходское/Кирилловское куда нить в болота Пупышево
Вот это представляется маловероятным. Кто будет осушать болота для нынешней армии? На это только у садоводов терпения хватало. Я в обсуждаемом регионе была всего пару раз в жизни и масштабы бедствия представляю только со слов форумчан, но что более всего во всей этой ситуации с полигоном мне непонятно – почему при сокращающейся с каждым годом армии для её учений нужно все больше места? Может кто-то мне это объяснит – буду благодарна.
Надо бы таки написать гаранту, сначала решив, про что и в какой форме. Если задаваться целью закидать письмами, то надо каждому писать про проблемы с вырубкой леса на своем конкретном участке. Многие напишут такие письма? Тут я даже за себя не уверена. Хотя и у нас проблема существует – безобразная вырубка, оставленные непролазные буреломы и т. п. А вот если коллективное послание состряпать, то подпишут все успевшие его увидеть зарегистрированные пользователи. А многие специально зарегистрируются. И если уж спасать - то Каменку/Заходское/Кирилловское! Тут не мешало бы подключить человека, разбирающегося в вопросах создания электронных посланий и подписях к ним, не вордовский же файл посылать с парой сотен подписей Ивановых Иванов Ивановичей. Ну и материалы понадобятся до и после вырубки, может какие-то отчеты с форума, ссылки на сайт… Чтоб проняло, земляк ведь… Други, я не особенно верю в то, что это сработает, но может хотя бы попробуем, а?
И если уж спасать - то Каменку/Заходское/Кирилловское!
Думаю, речь надо вести не о конкретном месте, а о Карельском перешейке в целом (как минимум). А может быть, и обо всей Лен. области. Леса уничтожаются не под полигоны, а просто потому, что каждый, кто имеет доступ к лесу, торопится хапнуть своё.
Галина С. пишет:
цитата:
безобразная вырубка, оставленные непролазные буреломы и т. п.
Да, это, возможно, еще бОльшая беда, чем просто вырубка. Лес вырубается полосами, причем вывозится только лучшая часть стволов, остальное грудами оставляется на месте. Лес становится непроходимым, несчастным и безрадостным. А оставленный бурелом сохнет и в очередное сухое лето вспыхивает. После этого уже, видимо, на "законных" основаниях вырубается всё сплошняком.
Пост N: 22
Зарегистрирован: 27.07.09
Откуда: раша, ленинград
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.05.10 21:27. Заголовок: Про полигоны лучше з..
Про полигоны лучше забудьте-хоть прецедент есть.У нас в Сиверской валят все,волоки не убираю в принципе.Чем дальше в лес-тем меньше леса.Зато 3 либо 4 мебельных фабрики,плюс куча контор по продаже срубов.
Отправлено: 12.05.10 21:44. Заголовок: Про полигон это я та..
Про полигон это я так к слову.На самом деле это территория военного округа и очень сомневаюсь что им на их территории нужен порубочный билет Более того,то,что туда проникают грибники ,несмотря на запреты,как говорится наши проблемы.
Пост N: 536
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: СПб
Рейтинг:
7
Отправлено: 12.05.10 22:10. Заголовок: художник Кстати наб..
художник Кстати наблюдала такую же картину в Швеции - валяется то, что осталось после вырубки - было видно из автобуса - но как сказала нам гид - теперь такая тенденция - не оголяют покров, а оставляют гнить ветки, сучья - для естественного процесса в природе.
Пост N: 23
Зарегистрирован: 27.07.09
Откуда: раша, ленинград
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.05.10 22:30. Заголовок: Я в армии служил в ..
Я в армии служил в стройбате-валили лес.пень выше 15 см-штраф, не убранный волок-штраф.У нас как в парке было,а сейчас -все по барабану,срубил бабок и удрал.Менты в деле лесники тоже.Скоро остануться опенки луговые.Извините за эмоции.
Пост N: 11710
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
18
Отправлено: 24.11.10 18:38. Заголовок: 24.11.2010 Над Ве..
24.11.2010
Над Вепсским лесом опять нависла угроза: местные жители ищут помощи у губернатора Ленобласти
Жители Тихвинского района Ленинградской области сегодня, 24 ноября, направили открытое письмо губернатору Ленинградской области Валерию Сердюкову по поводу планируемых рубок леса в природном парке "Вепсский лес". Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM Новости в петербургском отделении Гринпис России, жители областных сёл Харагеничи, Корбеничи, Озровичи и Усть-Капша обратились к главе региона с просьбой не допустить вырубку деревьев на территории природного парка.
Авторы письма узнали, что 26 января 2010 года комитетом по природным ресурсам Ленинградской области был проведен лесной аукцион, по результатам которого в аренду для заготовки древесины на 49 лет предоставлены лесные участки в границах природного парка. В аренду были отданы даже территории природных резерватов, где запрещены любые рубки.
По информации местных жителей, рубки могут начаться в самое ближайшее время. Между тем, передача в аренду и рубки леса в природном парке является нарушением ряда законов: Федерального закона "Об особо охраняемых природных территориях", Федерального закона "Об охране окружающей среды", Лесного кодекса Российской Федерации, Федерального закона "О гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской Федерации" и Правил заготовки древесины. В связи с этим Гринпис России направил обращение в Генпрокуратуру, президенту РФ и губернатору Ленинградской области с требованием принять срочные меры по предотвращению рубок и наказанию виновных должностных лиц.
Несколько лет назад на территории парка под видом рубок ухода велись интенсивные выборочные и сплошные рубки леса. Вырубались последние оставшиеся массивы старых хвойных лесов, уничтожались традиционные места сбора грибов, ягод и лекарственных растений. Это резко отрицательно сказалось на жизни местных жителей, в том числе вепсов - представителей коренных малочисленных народов.
При проведении рубок уничтожались ручьи, в результате чего ухудшалось качество воды в реках и озерах, исчезала рыба. Постоянное движение лесозаготовительной техники разрушало дороги. После вмешательства Гринпис России и экологического движения "Зелена волна" рубки были остановлены, нарушенные леса и водотоки начали восстанавливаться. Однако сейчас над ними нависла новая угроза.
Следует отметить, что после многочисленных скандалов с рубками на особо охраняемых природных территориях Ленобласти в конце прошлого года комитет по природным ресурсам, как казалось, начал конструктивно решать эту проблему. При комитете была создана комиссия по лесопользованию в особо охраняемых природных территориях (ООПТ), без согласования с которой никакие рубки в ООПТ не могут быть назначены. В комиссию были включены представители Гринпис, а также эксперты других общественных и научных организаций. Однако комиссия даже ни разу не собиралась, а вместо этого значительные площади ООПТ сданы в аренду для заготовки древесины.
Отправлено: 08.01.11 13:08. Заголовок: наши нефтяные гиганты, уменьшение пошлины на вывоз кругляка и вырубка леса на Карельском
MrX пишет:
цитата:
vicing
А с главой Попечительского Совета РГО Вы можете контакт наладить?
Хотел создать отдельный пост по этому поводу, но вот подвернулся удобный случай. Как мы можем противодействовать массовым рубкам, и способствовать их прекращению в текущем году, в частности, на Перешейке и ? Как я понимаю ситуацию (знающие люди, поправьте, пожалуйста, если что), катастрофические вырубки 2010 года были инициированы решением о снижении (или неповышении, поправьте) пошлин на вывоз круглого леса. Решение это, вошедшее вразрез с первоначальным многолетним графиком их повышения было принято по требованию Финляндии, которой необходим наш круглый лес для бесперебойного функционировапния их деревообрабатывающих производств. Причиной выдвижения этого требования было согласие Финляндии на прокладку балтийского нефтепровода в ее территориальных водах. С другой стороны, наши эти самые крупные нефтяные компании, занимающиеся сооружением нефтепровода, организуют пиар компенсирующих экологических мероприятий с целью исправить изначально негативное (главным образом на Западе) общественности и природоохранных организаций к сооружению нефтепроводов - охрану редких видов животных и растений, организацию новых заповедников (в частности, на островах Финского залива). Идем дальше - в Попечительский Совет РГО, по-видимому, входят (сейчас страница с его составом исчезла с сайта РГО) многие руководители этих нефтяных компаний. Так вот, если грамотно провести компанию за прекращение или ограничение вырубок, то бить надо как раз в это место - экспорт нефти (в частности, через строящейся нефтепровод) способствует масштабным хищническим вырубкам, следовательно их необходимо максимально ограничить. При этом, понятно, особенно действенно привлечение внимания крупных зарубежных экологических организаций. В подобной акции и как раз необходимо участие Микологического общества, как представляющего интересы конкретных любителей природы и следовательно, являющегося элементом структурирующегося гражданского общества.
Пост N: 1794
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 08.01.11 13:32. Заголовок: Пусть меня опять обв..
Пусть меня опять обвинят приверженцем теорий заговора, но противостоять политическим и экономическим интересам транснациональных корпораций невозможно.
В них первопричина всего - всё остальное лишь следствия.
Представляете, vicing, уровень на котором можно реально бороться?!
РФ - ни разу не великая держава, а всего лишь насос по выкачиванию природных ресурсов, ну а сами знаете кто всего лишь продажные сами знаете что.
Выкачают 90% всего ликвидного, а 10% кинут типа откат типа "на развитие". Да из этих 10% ещё больше половины присвоит всякая мелкая шушера.
Пусть меня опять обвинят приверженцем теорий заговора, но противостоять политическим и экономическим интересам транснациональных корпораций невозможно
Напротив, вполне возможно и пример создания заповедников в Финском заливе это доказывает. Уважаемый MrX, давайте, как в математике, от противного - появились бы эти заповедники, если бы не давление неправительственных организаций - 100% что нет. А ведь задача некоторого ограничения вырубок (допустим, как цель, снижение, доли вырубленных деревьев в сухих борах - в т.ч. и в гарях! до 40-50-70%) вполне достижима. Тем более, грядут выборы большие выборы 2011 и 2012 - сколько можно запаивать котел и надкладывать снизу дров?
Отправлено: 08.01.11 16:32. Заголовок: MrX пишет: Если бы ..
MrX пишет:
цитата:
Если бы в заливе была нефть или природный газ - не было бы там заповедников.
Да, ну и чего это доказывает? Если бы на Полигоне была нефть или природный газ - не было бы там боров. Славу Богу, что под современными ледниковыми под Полигоном кристаллические породы, в котрых не может быть нефти и природного газа!
Пост N: 1797
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 08.01.11 16:43. Заголовок: На полигоне зато ест..
На полигоне зато есть корыстное и наглое начальство, которое является частью такой же системы, обеспечивающей интересы лиц, обладающих огромными состояниями, и которым всё мало, ведь деньги для таких людей - это наркотик и "религия"
Это упрощение и дилетантство, но суть я вижу так.
Это новый стиль управления - укради и продай все активы и поделись с чиновниками.
И при этом понять такое положение дел можно - все стремятся к красивой, беззаботной, сытой жизни.
Я ведь не осуждаю и не оправдываю, и ни к чему не призываю - просто констатирую факты как я их вижу.
Российские ученые разработали новое средство, которое повысит эффективность тушения лесных пожаров в 15 раз
Российские ученые разработали новое авиационное средство пожаротушения АСП-500, сообщил гендиректор ГНПП «Базальт», разработавшей боеприпас, Александр Рыбас. «Применение нашего средства пожаротушения совместно с традиционными сливными технологиями позволяет в 15-20 раз повысить эффективность тушения лесных пожаров, особенно тех, где возникают огневые штормы», - сказал Рыбас. Он пояснил, что при таких пожарах сброшенная с самолетов и вертолетов вода практически вся испаряется, не долетев до земли. «В очаг пожара при огневом шторме попадает, по оценке экспертов, только 3-5 % воды. Наше изделие позволяет сбить пламя и частично его погасить. Думаю, вы понимаете, насколько это важно», - подчеркнул Рыбас. Также он добавил, что новое средство пожаротушения еще не сертифицировано. «Надеемся довести эту работу до конца», - заявил гендиректор. «Интерфакс»
Пост N: 12041
Зарегистрирован: 19.12.06
Рейтинг:
20
Отправлено: 09.01.11 17:46. Заголовок: 2011 год - Междунар..
2011 год - Международный год лесов
Автор Владимир Куринный
09/01/2011
Провозглашение 2011 Международным годом лесов предоставляет уникальную возможность для привлечение внимания общественности к проблемам сохранения лесов.
Международный год лесов дает возможность объединить имеющийся опыт и стать еще одним стимулом для более активного участия широкой общественности в деятельности, связанной с сохранением и восстановлением лесов. Леса играют важную роль в мировой экономике, обеспечивая доходы 1.6 миллиардов жителей нашей планеты. Ценность лесов сводится не только к экономическим выгод: лесные ландшафты обеспечивают важные социальные и культурные ресурсы, на которых основывается традиционный устройство жизнь многих коренных народов. Леса играют исключительно важную роль в сохранении биологического многообразия и смягчение влияния изменений климата. Лес - Среда обитания примерно 3 / 4 всех видов растений, животных и грибов, существующих на нашей планете. Лес - часть культурно - исторической среды, под влиянием которой формируются культура и обычаи целых народов, лес - источник работы и материального благополучие значительной части населения. Лес служит источником древесины и продуктов ее переработки, пищевых и лекарственных ресурсов и других материальных ценностей. Официальное открытие Международного года лесов состоится в рамках девятой сессии Форума Организации Объединенных Наций по лесам при проведении сегмента высокого уровня (2-3 февраля 2011 г.). Как ожидается в мероприятиях примут участие руководители лесных ведомств стран. Делегация Госкомлесхоза планирует принять участие в работе 9-й сессии ФЛООН и в частности в сегменте высокого уровня.
Пост N: 10726
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Ставрополь
Рейтинг:
42
Отправлено: 10.01.11 22:21. Заголовок: vicing пишет: При э..
vicing пишет:
цитата:
При этом, понятно, особенно действенно привлечение внимания крупных зарубежных экологических организаций. В подобной акции и как раз необходимо участие Микологического общества, как представляющего интересы конкретных любителей природы и следовательно, являющегося элементом структурирующегося гражданского общества.
Уважаемый vicing! Во-первых, извините меня за то, что я в теме о микологическом обществе , вернее, о собрании, выразила свое неудовольствие по поводу вашей с MrX дискуссией. Сейчас вот вычленила ту цитату, которая в какой-то мере относилась к теме. Но все же лучше в соответствующей теме размещать такие дискуссии. Что касается сути, то здесь моя моя точка зрения ближе к высказанной MrX: голос микологического общества на данном этапе будет тоньше комариного писка, увы. Оно еще должно набрать какой-то вес, но и в таком случае вряд ли будет услышано в разрезе заявленной проблемы - рубка леса. Но все же согласна, что даже минимальная гражданская структурированность нужна. Пусть микологическое общество в своих рамках поднимет голос в защиту редких видов грибов(растущих в тех же борах), он уже может быть услышан в рамках хотя бы Бернской конвенции.
Пост N: 55
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Питер
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.02.11 18:07. Заголовок: По теме - на Google ..
По теме - на Google Earth появились свежие снимки полигона, по которым можно оценить весь масштаб вырубок. А масштаб этот действительно поражает: с 2006 года чуть ли не половина территории боров превратилась в настоящую пустыню( Такими темпами через несколько лет не останется вообще ничего
Пост N: 1375
Зарегистрирован: 09.04.08
Откуда: С. Петербург
Рейтинг:
12
Отправлено: 06.02.11 01:52. Заголовок: Vepr Я не нашел в G..
Vepr Я не нашел в Google Earth свежих карт. Не знаю, какие там карты в районе Кирилловского, судить мне трудно, поскольку давно там не был. А карты в районе Сосново-Орехово там точно старые, похоже, за 2004-2005 г. Может, я не там смотрел... Поделитесь, пожалуйста, где Вы нашли свежие карты.
Двухмесячный период нацелен не только на защиту птиц и лесных животных во время весенне-летнего гнездования, это еще и период обновления лесных угодий
цитата:
RMK — государственное доходное учреждение, образованное на основании Закона о лесе. Основная задача RMK — бережливое и эффективное управление государственным лесом.
Я думаю RMK лукавит, во-первых, они вдоволь навалили леса зимой, а во-вторых, сейчас, в период распутицы, даже специальной технике трудно передвигаться по лесным угодьям. А вынужденный простой, они ещё и пытаются прикрыть... благородными помыслами. Вот такую картину я наблюдал 17-го апреля в районе Куртна, на одном из своих любимых грибных мест. Бывших.... На четвёртом снимке, можно видеть на сосновом распиле, автограф "конторы"(RMK) Грустно
Пост N: 453
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Петербург
Рейтинг:
13
Отправлено: 19.04.11 20:30. Заголовок: Анатолии Да, очень ..
Анатолии Да, очень грустно. С тоской жду, какие новые опустошения после зимы увижу в своих лесах. И так - каждый год. Разные конторы, руководимые депутатами и другими шишками, жадно "бережливо и эффективно" уничтожают лес.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 329
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Более того,то,что туда проникают грибники ,несмотря на запреты,как говорится наши проблемы.
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
.
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
Ни в коем случае не удаляйте. Ещё хочется подискутировать много!
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>2.
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума